ACTA DE COMISIÓN 31 DEL 26 DE MAYO DE 2015 SENADO.
COMISIÓN SEGUNDA
CONSTITUCIONAL PERMANENTE ACTA NÚMERO 31 DE 2015
(mayo 26)
Fecha: martes 26 de mayo de 2015
Lugar: Salón de Sesiones de
Tema:
Mesa Directiva
Presidente: Jimmy Chamorro
Cruz.
Vicepresidente: Nidia Marcela
Osorio Salgado.
Secretario General de
Siendo las 9:35 a. m., del día martes veintiséis (26) de
mayo del año dos mil quince (2015), previa convocatoria hecha por el señor
Secretario de
El señor Presidente de
Señor Secretario sírvase llamar a lista:
El señor Secretario de
Señor Presidente, honorables Senadores:
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Avirama Avirama Marco Aníbal
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Presente
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León Rigoberto Barón Neira
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Cepeda Castro Iván |
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Chamorro Cruz William Jimmy |
Presente |
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Durán Barrera Jaime Enrique |
Presente |
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Galán Pachón Carlos Fernando |
Presente |
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García Romero Teresita |
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Holguín Moreno Paola Andrea |
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Lizcano Arango Óscar Mauricio
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Name Cardozo José David |
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Osorio Salgado Nidia Marcela |
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Vega de Plazas Thania |
Presente |
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Velasco Chávez Luis Fernando |
Presente
|
El señor Secretario de
Le informo señor Presidente, han contestado a lista seis (6) honorables
Senadores. En consecuencia se registra quórum para deliberar .
El Presidente de
El Secretario de
Señor Presidente, honorables Senadores:
ORDEN DEL DÍA
COMISIÓN SEGUNDA CONSTITUCIONAL
PERMANENTE DE RELACIONES EXTERIORES, SEGURIDAD Y
DEFENSA NACIONAL,
COMERCIO EXTERIOR Y HONORES PATRIOS HONORABLE SENADO
DE
Sesión ordinaria del martes 26 de mayo de 2015
Recinto Comisión Segunda del honorable
Senado de
I
Llamado a lista y verificación del quórum
II
Citación al señor Ministro de Salud y Protección Social,
Proposición 55 de 2015
Cítese al señor Ministro de Salud y Protección Social,
Ministro de Salud
1. ¿Cuál es el alcance de la recomendación que recientemente elevó ante el
Consejo Nacional de Estupefacientes, en relación con el uso del glifosato?
2. ¿Cuáles son los principales argumentos que sustentan la recomendación de
suspender el uso de glifosato para la erradicación de cultivos ilícitos?
3. ¿Cuáles son las conclusiones concretas a las que llegó
el estudio de
4. ¿Existen estudios liderados por el Ministerio de Salud que hayan llegado a la
conclusión de que el uso del glifosato a través de aspersión aérea ocasiona
enfermedades como el cáncer u otras de cualquier naturaleza?
5. ¿Hay registros que permitan evidenciar que ciertos tipos de cáncer son con
mayor frecuencia padecidos por personas con determinada exposición a las
fumigaciones realizadas con glifosato?
6. ¿Hay registros que permitan evidenciar qué enfermedades dermatológicas,
digestivas y respiratorias, son con mayor frecuencia padecidas por personas con
determinada exposición a las fumigaciones realizadas con glifosato? Se reserva
la posibilidad de ampliar el cuestionario presentado.
Ministro de Defensa
1. ¿Cuáles son los métodos que en Colombia se usan para lograr la erradicación
de los cultivos ilícitos?
2. ¿Cuál es el índice de efectividad del uso del glifosato para combatir la
proliferación de cultivos ilícitos?
3. ¿Cuál es la efectividad de los demás métodos de erradicación de cultivos
ilícitos?
4. ¿Cuál es el costo económico para el país, que generan las operaciones de
aspersión aérea con glifosato para la erradicación de cultivos ilícitos?
5. ¿Cuál es el costo económico para el país, que generan las operaciones para la
erradicación de cultivos ilícitos con métodos distintos al uso del glifosato?
6. ¿Se han adoptado en Colombia medidas tendientes a mitigar los posibles
impactos negativos causados por el uso del glifosato?
7. ¿Qué estrategias planea implementar el Ministerio de Defensa en materia de
erradicación de cultivos ilícitos? Se reserva la posibilidad de ampliar el
cuestionario presentado.
Ministerio de Justicia y del Derecho
1. ¿Cuáles métodos, alternativos a la aspersión aérea con glifosato, considera
el Ministerio de Justicia y del Derecho, que son viables y su implementación o
fortalecimiento resulta eficaz para combatir la proliferación de los cultivos
ilícitos?< /span>
2. ¿Cuál es la efectividad de estos métodos alternativos para la erradicación de
cultivos ilícitos, en relación con el herbicida denominado glifosato?
3. ¿Cuál es el costo económico para el país, que generan las operaciones para la
erradicación de cultivos ilícitos con métodos distintos al uso del glifosato?
4. ¿Cuáles son los principales efectos que para el país advierte el Ministerio
de Justicia y del Derecho, a partir de la suspensión del uso del glifosato en
las actividades de erradicación de cultivos ilícitos?
5. ¿Qué estrategias planea implementar el Ministerio de Justicia y del Derecho
para mantener resultados favorables en cuanto a la política antidrogas? Se
reserva la posibilidad de ampliar el cuestionario presentado.
Ministerio de Medio Ambiente
1. ¿Cuál es el impacto ambiental que genera el uso del glifosato como método
para erradicar los cultivos ilícitos?
2. ¿Existen estudios en Colombia que puedan evidenciar un impacto ambiental
negativo o no, como consecuencia del uso del glifosato?
3. ¿Se han adoptado en Colombia medidas tendientes a mitigar los posibles
impactos negativos causados por el uso del glifosato?
Ministerio de Agricultura y Desarrollo Rural
1. ¿Cuál es el impacto que para las siembras, en plantaciones como el caucho,
maíz, cebolla, caña, plátano, yuca y chontaduro, entre otros productos, se puede
generar con el uso del glifosato a través de aspersión aérea?
2. ¿Cuál es el uso que actualmente se hace en Colombia del glifosato en
actividades agropecuarias?
3. ¿Existen estudios en Colombia que puedan evidenciar un impacto negativo o
nocivo del uso del glifosato en actividades agropecuarias? Se reserva la
posibilidad de ampliar el cuestionario presentado.
Invitación.
Invítese a este debate de control político a: Representante
Naciones Unidas en Colombia, Oficina de las Naciones Unidas contra
Representante Naciones Unidas en Colombia, Oficina de las
Naciones Unidas contra
1. ¿Cuál es el índice de países que actualmente usan el glifosato como herbicida
para erradicar cultivos ilícitos?
2. ¿Qué países han suspendido el uso del glifosato para combatir la
proliferación de cultivos ilícitos?
Representante para Colombia de
1. ¿Son definitivas las conclusiones a las que llega el
estudio adelantado por
2. ¿Existen estudios diferentes al anterior, que hayan concluido que el uso del
glifosato es un factor de riesgo para la población por su potencial carcinógeno?
3. ¿A qué otro tipo de problemas de salud se asocia el uso del glifosato?
Gobernador del departamento del Cauca
1. ¿Cuál es el índice actual de cultivos ilícitos en el departamento del cauca?
2. ¿Cuáles son las políticas que se han implementado en ese departamento para la
erradicación de cultivos ilícitos?
3. ¿Cuáles han sido los resultados obtenidos en ese departamento en materia de
erradicación de cultivos ilícitos, durante los últimos años?
4. ¿Se han adoptado en dicho departamento políticas tendientes a mitigar los
posibles efectos negativos causados por el uso del glifosato?
Gobernador del departamento del Putumayo
1. ¿Cuál es el índice actual de cultivos ilícitos en el departamento del cauca?
2. ¿Cuáles son las políticas que se han implementado en ese departamento para la
erradicación de cultivos ilícitos?
3. ¿Cuáles han sido los resultados obtenidos en ese departamento en materia de
erradicación de cultivos ilícitos, durante los últimos años?
4. ¿Se han adoptado en dicho departamento políticas tendientes a mitigar los
posibles efectos negativos causados por el uso del glifosato?
Defensor del Pueblo
Por favor, señale a
La anterior proposición fue presentada por el honorable
Senador Jimmy Chamorro Cruz, suscrita por la honorable Senadora Paola Andrea
Holguín Moreno y aprobada en sesión ordinaria de
Cuestionario Aditivo a
Cuestionario aditivo a
Ministerio de Defensa
1. Sírvase informar el número de Familias Guarda Bosques ¿o
programa sustituto¿, municipios donde están ubicadas, inversión y hectáreas de
cultivos ilícitos eliminadas voluntariamente por las mismas, de
2. Sírvase informar el número de hectáreas de cultivos
ilícitos erradicadas manualmente, las personas heridas o fallecidas durante el
proceso, y el costo por hectárea de
3. Sírvase informar el número de hectáreas de cultivos
ilícitos asperjad os con glifosato, el costo y la ubicación desde el
4. Sírvase informar el número de proyectos productivos,
familias y hectáreas beneficiadas de
Departamento para
1. Sírvase informar el número de Familias Guarda Bosques ¿o
programa sustituto¿, municipios donde están ubicadas, inversión y hectáreas de
cultivos ilícitos eliminadas voluntariamente por las mismas, de
2. Sírvase informar el número de hectáreas de cultivos
ilícitos erradicadas manualmente, las personas heridas o fallecidas durante el
proceso, y el costo por hectárea de
3. Sírvase informar el número de hectáreas de cultivos
ilícitos asperjados con glifosato, el costo y la ubicación desde el
4. Sírvase informar el número de proyectos productivos,
familias y hectáreas beneficiadas de
Ministerio de Justicia
1. Sírvase informar el número de personas extraditas de
Colombia por narcotráfico, año a año, y por país de
III
Discusión y votación de proyectos
de ley anunciados en sesión anterior
1. Proyecto de ley número 154
de 2015 Senado, por medio de la cual se define la
representación comercial de casa extranjera y se establecen mecanismos de
protección para Representantes comerciales y agentes en el territorio nacional.
Autor: honorable Senador Jaime
Enrique Durán Barrera.
Ponente: honorable Senador
Jaime Enrique Durán Barrera.
Publicaciones Texto del Proyecto de ley:
Gaceta del Congreso número 198
de 2015. Ponencia Primer Debate: Gaceta del
Congreso número 291 de 2015.
2. Proyecto de ley número 85 de
2014 Senado y 198 de 2014 Cámara, por medio de la
cual
Autor: honorable Representante
Alfredo Deluque Zuleta.
Ponente: honorable Senador Óscar
Mauricio Lizcano Arango.
Publicaciones: Texto del Proyecto de ley:
Gaceta del Congreso número 205
de 2014.
Ponencia Primer Debate: Gaceta
del Congreso número 301 de 2015.
IV
Lo que propongan los honorables Senadores
Está leído el Orden del Día señor Presidente.
Durante el transcurso de la sesión se hacen presentes los honorables Senadores:
León Rigoberto Barón Neira; Iván Cepeda Castro; Teresita García Romero; Paola
Andrea Holguín Moreno; Óscar Mauricio Lizcano Arango; José David Name Cardozo y
Nidia Marcela Osorio Salgado.
El Presidente de
Señor Secretario, el Senador Jaime Durán está pidiendo
alteración del Orden del Día, en el sentido que abordemos el primer proyecto de
ley. En consideración el Orden del Día con la proposición de modificación
presentada. Lo aprueba
El Secretario de
Los Senadores de
Informa el señor Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz:
Con quórum decisorio, continúe con el siguiente punto del Orden del Día.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa:
Señor Presidente, de acuerdo a la alteración aprobada del
Orden del Día, el siguiente punto es el Proyecto de ley número 154 de 2015
Senado, por medio de la
cual se define la representación comercial de casa extranjera y se establecen
mecanismos de protección para Representantes comerciales y agentes en el
territorio nacional.
Ponente: honorable Senador
Jaime Enrique Durán Barrera.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al Senador
ponente, Jaime Durán Barrera.
Hace uso de la palabra el Senador Jaime Durán Barrera:
Gracias señor Presidente. Me he permitido presentar un
proyecto de ley con el cual se pretende regular o definir la representación
comercial de casa extranjera. Se establecen mecanismos de protección para
Representantes, comerciantes y agentes en el territorio nacional. ¿Por qué el
presente proyecto de ley? Porque creo que si bien es cierto, en el Código de
Comercio se legisla sobre
En el proyecto se define concretamente el tema. Se explica que dicha
representación debe llevar más de 10 años realizándolo el nacional colombiano o
el extranjero que represente una casa extranjera, porque finalmente es posible
en el país dentro de la legislación que ello suceda. La parte novedosa del
proyecto, es que no se le puede terminar el proceso por decisión unilateral del
extranjero que esté representado. Allí se imponen unas indemnizaciones para
proteger al colombiano o al extranjero que esté prestando ese servicio en el
país. Esto, está ampliamente explicado en el informe de ponencia. Pido a los
compañeros de Comisión que le demos el trámite a este proyecto.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, agradece al Senador Ponente:
Solicita al Secretario se sirva dar lectura a la proposición con la cual termina
el informe de ponencia del Proyecto de ley número 154 de 2015 Senado.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa:
Señor Presidente, honorables Senadores, la proposición
final del informe de ponencia dice así: Por lo anteriormente expuesto y por
cumplir el Proyecto de ley número 154 de abri l de 2015, con los requisitos
Constitucionales y legales, me permito proponer: Dar primer debate al Proyecto
de ley número 154 de 2015,
por medio de la cual se define la representación comercial
de casa extranjera y se establecen mecanismos de protección para Representantes
comerciales y agentes en el territorio nacional. Con
las modificaciones propuestas en pliego modificatorio que anexo a continuación.
Cuenta con un articulado de 6 provisiones legales. Cordialmente,
Jaime Enrique Durán Barrera,
Senador de
Está leído el informe con que termina
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los Senadores:
Está en consideración el informe con el cual termina la
ponencia del Proyecto de ley número 154 de 2015, lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al señor Presidente:
Los Senadores sí han aprobado el informe de ponencia presentado por el Senador
Jaime Enrique Barrera.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, manifiesta:< /span>
Solicito al Secretario se sirva leer el articulado del
proyecto. El Senador Luis Fernando Velasco, ha solicitado que se omita la
lectura del articulado. Aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al señor Presidente:
Los Senadores sí han aprobado la omisión de lectura del articulado.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los Senadores:
Está en consideración el articulado propuesto por el
ponente. Lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al señor Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, expresa:
Solicito al Secretario se sirva dar lectura al título del Proyecto de ley número
154 de 2015 Senado.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, procede con la lectura del
título del Proyecto de ley número 154 de 2015 Senado:
Por medio del cual se define la representación comercial de casa extranjera y se
establecen mecanismos de protección, para Representantes comerciales y agentes
en el territorio nacional.
Está leido el título señor Presidente.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los
Senadores de
Está en consideración el título del Proyecto de ley número
154 de 2015 leído. ¿Lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al señor Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, pregunta a los Senadores:
¿Quiere
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al señor Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, asigna como ponente para el segundo
debate al Senador Jaime Durán Barrera:
Señor Secretario, tenemos el siguiente punto del Orden del Día, el ponente es el
Senador Lizcano. Anuncie el siguiente proyecto.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, da lectura al siguiente proyecto
de ley del Orden del Día:
Proyecto de ley número 85 de 2014 Senado y 198 de 2014 Cámara,
por medio de la cual
Ponente: honorable Senador Óscar
Mauricio Lizcano Arango, quien se encuentra
presente.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al Senador
Ponente,
Óscar
Mauricio Lizcano Arango.
Hace uso de la palabra el señor Ponente, Senador
Óscar
Mauricio Lizcano Arango:
Gracias Presidente. Este es un proyecto de ley bonito,
hecho por el Representante Alfredo Deluque Zuleta. Busca fundamentalmente que,
en conjunto con la familia del Maestro Escalona, se honre la memoria del Maestro
y Compositor Vallenato Rafael Escalona, protegiendo y honrando su legado
artístico. El Maestro Escalona, como todos sabemos, es uno de los grandes
compositores y trovadores vallenatos. Dejó más 85 canciones en nuestro país,
muchas de ellas conocidas y cantadas por nosotros: Jaime Molina,
Es claro que
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz:
Le solicita al Secretario dar lectura al informe con el cual termina la
ponencia.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González:
Da lectura al informe con el cual termina la ponencia.
Proposición
Con fundamento en las anteriores consideraciones, de manera
respetuosa solicitamos a
Honorable Senador,
Óscar
Mauricio Lizcano Arango.
Ponente, (Original firmado).
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los Senadores:
Está en consideración el informe con el cual termina la
ponencia. ¿Lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al Presidente:
Los Senadores sí han aprobado el informe final de Ponencia.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, solicita al Secretario proceder con
el articulado del proyecto:
El Senador Lizcano ha solicitado que se omita la lectura
del articulado del proyecto. ¿Lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los
Senadores de
Está a consideración el articulado propuesto. ¿Lo aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, informa al Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz:
Solicita al Secretario dar lectura al título del proyecto.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, da lectura al título del
Proyecto de ley número 85 de 2014 Senado y 198 de 2014 Cámara:
Título.
Por medio de la cual
Está leído el título señor Presidente.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa a los
Senadores de
Está a consideración el título del proyecto leído. ¿Lo
aprueba
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, le informa al Presidente:
Los Senadores sí aprueban el título del Proyecto de ley número 85 de 2014 Senado
y 198 de 2014 Cámara.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz:
Pregunta a los Senadores de
El Secretario, doctor Diego Alejandro González, le informa al Presidente:
Los Senadores así lo quieren.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, asigna como ponente para el segundo
debate al Senador Óscar Mauricio Lizcano y manifiesta:
Dar las gracias a los Senadores Durán y Lizcano por las ponencias las cuales
hicieron llegar oportunamente y han facilitado el que hoy podamos evacuar
nuestra agenda legislativa en cuanto a lo que concierne proyectos de ley.
Decirles que hoy estamos al día para ello. La siguiente semana estaremos
abordando de acuerdo a la proposición presentada por el Senador Luis Fernando
Velasco, el proyecto de la ley de Costas. Sabemos que es un proyecto que ha
requerido de muchas consultas; Él ya las ha realizado. Lo quiero anunciar para
que tengamos eso en mente, es necesario anunciar ese proyecto señor Secretario,
previa realización del debate que se realizará para el día miércoles. Por lo
tanto anunciaremos seguramente mañana o el día martes cuando convoquemos
nuevamente para citación de debate.
También para informales señores Senadores, de la agenda del
día de mañana martes y miércoles, a sus correos se les ha enviado una
información con respecto a los Miembros de
Se ha expedido una resolución por parte de
El Secretario ha de presentar un informe con respecto a
cada uno de ellos, en cuanto a lo que concierne a antecedentes que todos
conocemos: fiscales, penales, disciplinarios. Igualmente, con investigaciones
que pueden estar inclusive en curso contra alguno de los Oficiales. Ese informe
ha de presentarlo el Secretario a
El día de mañana vamos a realizar un debate de control
político. Igualmente l o estaremos realizando mañana en el entendido que estamos
totalmente al día en cuanto a proyectos de ley concierne, cosa que quiero
agradecer a los Senadores de
Quiero que estemos aquí mañana, porque vamos a citar a las
8:00 de la mañana. ¿Por qué razón? Porque mañana también tenemos una citación
del Congreso pleno, quiero decir Senado y Cámara de Representantes, para aceptar
la renuncia de un Magistrado del Consejo Superior de
La semana entrante realizaremos debate de control político
el martes. El miércoles estaríamos citando para proyectos de ley, entre los
cuales estará el proyecto del Senador Luis Fernando Velasco. También
solicitarles muy respetuosamente, hay algunas ponencias las cuales han sido
asignadas aquí, que aún no se ha rendido informe de algunos proyectos de ley.
Solicitarles que sin sacrificar el estudio minucioso que se lleva a cabo en los
proyectos de ley, que por favor los presenten. Porque ustedes saben que estamos
ya cerrando legislatura el 20 de junio. Mucho me temo que en la última semana,
puede que en las últimas dos semanas de esta legislatura, muy probablemente las
Comisiones sean sacrificadas por la actividad legislativa de
Quería darles esos anuncios y lo que estaremo s haciendo durante esta y la
siguiente semana. Señor Secretario, siguiente punto del Orden del Día.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González González, procede con el
siguiente punto del Orden del Día:
Citación
al señor Ministro de Salud y Protección Social,
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al Senador
Óscar Mauricio Lizcano.
Hace uso de la palabra el Senador
Óscar
Mauricio
Lizcano Arango:
La pregunta es ¿cuáles son las excusas de los señores
Ministros? La verdad es que he venido juiciosamente a los debates, inclusive en
el que hizo el Senador Galán, sobre transparencia. He visto que se ha vuelto
costumbre en esta Comisión que los Ministros casi no vienen, excepto cuando es
un tema de seguridad que viene el Ministro de Defensa o cuando hablamos de
Relaciones Exteriores con
Quisiera que el Secretario lea
Quiero señor Presidente que usted lea las excusas. Hagamos
algo frente a esos Ministros que nunca han venido a esta Comisión; esas excusas
que siempre envían: que compromisos adquiridos con anterioridad. No hay nada más
importante que una citación del Congreso, este es un deber legal, no es una
invitación, ni es que queridos que vengan o que les tenemos que hacer un
homenaje a los Ministros por venir, no. Creo que aquí existe un respeto que los
Ministros tienen que demostrar por este Congreso de
Quiero que se lean las excusas y que las ponga a votación,
señor Presidente. Si no son acordes a la ley, que no las aceptemos. No sé si hay
que enviarlo a
El Señor Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, manifiesta:
Sí Senador. Reforzando un poco lo que usted aquí ha argumentado con cierta
vehemencia, los días martes y miércoles es conocido por el gobierno que muy
probablemente van a ser citados, bien sea por los plenos de Senado y Cámara o
por algunas de las Comisiones Constitucionales de Senado y Cámara. Por lo tanto,
le hemos solicitado al gobierno que cualquier otro tipo de actividad la realicen
desde el jueves hasta el día lunes, en el entendido que el día martes o
miércoles, ellos van a ser citados para control político. Han sido citados
Ministros. Agradezco la presencia del Ministro de Agricultura que está muy
puntualmente. El Ministro de Salud va a estar en poco tiempo, ha confirmado su
asistencia. Agradecemos al Ministro de Salud, quien es vital en este debate por
la iniciativa que él ha presentado ante el Consejo Nacional de Estupefacientes;
su presencia es fundamental.
Hay unas excusas por parte del señor Ministro de Defensa, sírvase dar lectura a
la misma señor Secretario.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González González, informa al Presidente:
Se han radicado excusas por parte del señor Ministro de
Medio Ambiente y Desarrollo; por el señor Ministro de Justicia y del Derecho y
por el señor Ministro de Defensa. Dice así la del Ministro de Defensa: Respetado
doctor González. De manera atenta me permito excusarme de asistir a la citación
de
Agradezco el interés y la iniciativa de los señores
Congresistas para que, temas tan importantes para el país sean tratados por el
Congreso de
Firma, Juan Carlos Pinzón,
Ministro de Defensa Nacional.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa:
Señores Senadores considero que esta excusa es válida por el compromiso que él
ha adquirido, que algunos ya lo conocemos. Inclusive ayer en el Consejo de
Gobierno, por su importancia, tampoco estuvo el señor Ministro de Defensa. Fue
el único del gabinete que no asistió por el compromiso que está realizando.
Siguiente excusa señor Secretario.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González González, informa al Presidente:
El señor Ministro de Justicia y del Derecho radica la excusa, dice así: Señor
Secretario, de manera atenta me dirijo a usted con el objeto de presentar
excusas para la citación del día 26 de mayo de 2015, ya que no podré asistir y
acompañarlos en esta ocasión por compromisos previamente adquiridos para dicha
fecha.
Sin embargo, dada la trascendencia del tema, he delegado al doctor Javier Flórez
Henao, Viceministro de Política Criminal y Justicia Restaurativa (e), para que
asista a la sesión y absuelva las preguntas que tengan los honorables Senadores.
Quedo pendiente para resolver cualquier inquietud en relación con este asunto.
En el entretanto, me es grato suscribirme, atentamente Yesid Reyes Alvarado,
Ministro de Justicia y del Derecho.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, solicitó al Secretario dar lectura a
la excusa del señor Ministro del Medio Ambiente.
El Secretario, doctor Diego Alejandro González González, procede con la lectura
de la excusa del señor Ministro del Medio Ambiente:
Honorable Senador,
Jimmy Chamorro Cruz,
Presidente Comisión Segunda Constitucional.
Asunto:
Debate control político, mayo 26 de 2015. Proposición número 55 de 2015.
Respetado Presidente:
Debido a compromisos adquiridos con anterioridad, debo
trasladarme hacia el Parque Natural Nacional El Tuparro, en el departamento del
Vichada, razón por la cual me excuso por mi inasistencia al debate de control
político que se realizará el día de mañana 26 de mayo en el recinto de
Entendiendo la importancia del tema a tratar en el citado
debate, he delegado al señor Viceministro, doctor Pablo Abba Vieira
Gabriel Vallejo López,
Ministro de Ambiente y Desarrollo Sostenible.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al Senador
Mauricio Lizcano Arango, frente a esta excusa presentada.
Hace uso de la palabra el Senador Óscar Mauricio
Lizcano Arango:
Para dos temas señor Presidente. Los otros sí están fuera
del país, imagino que los que vienen son Ministros porque están delegados; pero
en la otra, no, señor Presidente ¿cuántas veces hemos citado al Ministro de
Medio Ambiente y nunca ha venido? Pido que como lo hicimos la vez pasada, se
niegue la excusa; no sé qué sanciones implica
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa:
Señor Senador, aquí
El Secretario, doctor Diego Alejandro González González, informa al señor
Presidente:
Los Senadores de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, solicita, al Senador Jaime Durán
Barrera, el favor de presidir la sesión.
Preside la sesión el Senador Jaime Enrique Durán Barrera. Le concede la palabra
al Senador citante, Jimmy Chamorro Cruz.
Hace uso de la palabra el Senador citante, Jimmy Chamorro Cruz:
Un saludo al señor Ministro de Agricultura, igualmente al
Ministro de Salud, al señor Viceministro Encargado, doctor Bedoya, igual para el
Viceministro de Justicia, al Viceministro del Medio Ambiente. Está presente una
o un delegado de
Hace tan solo un par de días el país conoció una postura y
opiniones importantes por parte del General Rosso José Serrano, quien fue
Director Nacional de
Como definición y, a manera ilustrativa, el glifosato es un
herbicida que es de amplio espectro, que es no selectivo, cuya fórmula empírica
corresponde a un ácido orgánico que es débil, formado por una molécula de
glicina y otra de fosfonometil. Es conocido y vendido generalmente a través con
su nombre comercial que se llama en inglés ¿Roundup¿.
Comercialmente ha sido producido, cuya patente perteneció a la multinacional
Monsanto, que conocemos bien por producir transgénicos. Ahora ustedes, que a
través de un acuerdo de
En Colombia, específicamente, se usa a manera de aspersión. Aquí también nos
tenemos que preguntar ¿quién lo emplea a manera de aspersión? y ¿quién lo emplea
de otra manera? En eso Colombia lo ha usado exclusivamente a manera de
aspersión, a diferencia de los otros países del mundo. Sin duda alguna, el
glifosato es uno de los plaguicidas más utilizados en el mundo. Esto también
incluye el manejo agrícola, industrial, jardinería ornamental, malezas en la
residencias. Se encuentra registrado en más de 100 países. En Colombia, además,
es utilizado para combatir cultivos ilícitos. Hay que aclarar que el glifosato
no es únicamente usado para este tema de los cultivos ilícitos, sino que se
descubrió que también podría ser eventualmente útil para esto.
¿Cuáles son los antecedentes del glifosato en Colombia?
Hablando acerca del Consejo Nacional de Estupefacientes, que hace poco se
manifestó y tomó una decisión de suspender la aspersión de glifosato, en el año
1992 el Consejo Nacional de Estupefacientes autorizó la aspersión aérea
controlada de cultivos ilícitos, mediante el empleo del agente químico
glifosato, después de hacer algunas evaluaciones, herbicidas. En el año 2001
mediante Resolución número 1065 el Ministerio del Medio Ambiente impuso el plan
de manejo ambiental a
Se hablaba acerca de afectación de los cultivos que eran
lícitos, afectaba también los animales, el medio ambiente y la salud humana, en
el entendido que ahora en virtud de
Con relación al uso agrícola de glifosato, el herbicida
glifosato, al ser no selectivo y al ser de una acción que es postemergente,
tiene una gran variedad de usos desde el punto de vista agrícola. En Colombia,
se ha venido utilizando. El Ministro lo sabe y hay unas preguntas que se le han
formulado por parte de quienes hemos citado. Concretamente,
En el impacto a la salud, existen diversos estudios que han
analizado la profundidad de las consecuencias del uso del glifosato para la
salud: las enfermedades que eventualmente podría ser asociadas a su aplicación.
Aquí tengo que reconocer, así como el Ministerio de Salud lo ha hecho, los
resultados no son unívocos y las recomendaciones sobre su uso a partir de estos.
Quisiera mencionar algo que tenemos ilustrado o resumido, tiene que ver con una
publicación de The Lancet and Collective.
Una publicación reciente, desde el punto de vista oncológico, de marzo de este
año, publicación que todavía estamos haciendo algo de digestión, que al igual
que muchas, es muy importante: 17 expertos de 11 países miembros de
Esta Agencia Internacional para
Nos referiremos específicamente a este de los cinco (5)
plaguicidas que estuvieron bajo estudio. Este herbicida glifosato, es una
sustancia activa del ¿Roundup¿
que hemos mencionado. Es uno de los herbicidas más
vendidos al igual que estos insecticidas mencionados. El Diazinón y el Malathión
han sido catalogados como probablemente cancerígenos para los humanos.
Concretamente sobre el glifosato, mencionan un término que quiero resaltar, dice
que hay ¿evidencia limitada¿. Estamos hablando de posibles, probables, evidencia
limitada. En este caso específico, puede producir el Linfoma no-Hodgkin en seres
humanos y pruebas convincentes que puede causar cáncer en animales de
laboratorio. Eso reafirma lo primero que mencioné aquí. Puede producir el
Linfoma no-Hodgkin en seres humanos. No pretendo ser muy técnico ni médico en el
tema, seguramente me he limitado al uso del alcohol en mi vida, no en la
ingestión oral aclaro, pero quisiera referirme a este tema.
Concretamente existe una evidencia limitada y que puede
producir el Linfoma no Hodgkin, que es un cáncer linfático. Si bien el
no-Hodgkin tiene una variedad enorme, es toda una familia y hay desde el linfoma
no-Hodgkin, linfoma B, linfoma B difuso de célula grande, linfoma de burkitt,
linfoma folicular, en fin. Es una familia enorme del linfoma no-Hodgkin que es
un tema duro de tratar. El linfoma folicular es un tipo de linfoma que trata un
poco en reaparecer. Un linfoma de célula pequeña, es una enfermedad que
recidivante, puede ser tratado y existe lo que llaman una remisión completa.
Luego tarda unos años y seguramente vuelve a aparecer, al igual que existen
otros tipos de linfomas que tardan en aparece r. Por eso el período de
observación aquí no puede ser un período corto, tiene que ser un período en el
tiempo extendido. Hay inclusive linfomas que aparecen con los años, nuevamente
recaídas metastásicas que pueden ser después de los 5 años, inclusive 10 años.
Entonces lo que ha hecho este estudio
Este es un tema muy importante y clave; su uso se ha
disparado a partir del desarrollo de conceptos modificados genéticamente para
hacerlas precisamente resistentes al uso de este agente. ¿Por qué menciono este
tema del linfoma? Como cosa curiosa, algo a lo cual desconocía antes de haber
presentado esta proposición de citación, a la cual se han sumado los Senadores
Paola Holguín y Carlos Fernando Galán, había presentado una propuesta en la
plenaria y preferimos que usted se sumara a Comisión, en el entendido que en
Más aún, quiero decirles que tuve oportunidad de ser tratado fuera del país de
una recaída metastásica, viví fuera del país durante seis (6) meses, porque de
una u otra manera, tuve los medios para hacerlo. Mis medios un poco exiguos pero
suficientes para poder llevar a cabo un tratamiento, porque en Colombia
lamentablemente hay situaciones propias de la salud colombiana. Este es otro
debate que seguramente tenemos que darlo. Obviamente que los tratamientos de
segundo nivel de una recaída son muy escasos. Los colombianos únicamente tienen
la opción de llevar a cabo esta enfermedad que es un poco lenta, obviamente no
tiene otra alternativa sino la de fallecer.
Igualmente aquí quisiera resaltar lo que se llevó a cabo
con base en esto. El 14 de mayo pasado, el Consejo Nacional de Estupefacientes
aprobó por siete (7) votos a favor y uno (1) en contra, la suspensión del uso
del glifosato, concretamente de la aspersión aérea del glifosato. Con el voto
negativo del Procurador General de
Esto es específicamente lo que se ha hecho, se está tomando
el principio de precaución amparado por
Esto es lo que ha dicho
También
En Colombia también un estudio titulado ¿Consecuencias de
las personas en la salud, evidencia desde el caso colombiano¿, que fue realizado
por dos investigadores de
En Colombia también han sido publicados diversos estudios y
otros países también, que concluyen algo muy similar:
También podemos hablar acerca de métodos de erradicación.
Conocemos la erradicación manual voluntaria, manual forzosa, que es llevada a
cabo forzosamente con grupos móviles de erradicación, otras que son acompañadas
por
Las actividades de erradicación manual se concentraron
principalmente en Nariño, Norte de Santander, Antioquia y Guaviare. Se ha
verificado a través de un órgano de Naciones Unidas. La erradicación manual de
En aras de avanzar, voy a mencionar algunos puntos que quiero resaltar. El
Ministerio de Defensa desde un principio se ha venido enfocando en el control de
cultivos ilícitos, lo ha hecho a través de la aspersión aérea, en interdicción
de los insumos químicos para la producción de estupefacientes y en el control
del tráfico del mercado nacional e internacional. Por eso decía el General Rosso
José Serrano que este es un trabajo integral en el cual no podemos enfocarnos
exclusivamente en el tema de la aspersión aérea del glifosato, sino también en
el tema de los insumos químicos que hay que perseguirlos y se necesitan dos, que
se una la hoja de coca con los precursores químicos o de lo contrario no es
comercial. Por supuesto no se produce lo que se necesita desde el punto de vista
ilegal, el producto no es suficiente sino que hay que mercadear nacional e
internacionalmente. En esto sin duda alguna seguimos con el mismo reclamo y la
misma queja frente a los países que son consumidores de la coca, lamentablemente
Colombia también es hoy uno de ellos. No podemos decir que simplemente producen
países como Perú, Bolivia, Colombia, sino que también se han convertido en
países consumidores.
Hay efectos que también se conocen, como los efectos del agua y para la tierra.
Aquí quisiera resaltar algo frente al tiempo de recuperación, en cuanto a la
tierra concierne. Es que el glifosato tiene muy poca actividad residual en la
tierra, de modo que la renovación del crecimiento de plantas, la replantación
puede iniciarse inmediatamente después de la aspersión, eso es lo que estamos
viendo. Sería con un proceso de aspersión y luego se vuelva a cultivar de manera
inmediata. ¿Qué es lo que sucede? Nuevamente se lleva a cabo la aspersión sobre
ese mismo terreno y cultivos, así sucesivamente. Lo que está demostrado es que
el uso continuo de glifosato y de aspersión de glifosato, específicamente en
esos terrenos, sobre poblaciones de esos terrenos, es lo que afecta
verdaderamente la salud de sus habitantes. La toxicidad es medida en gramos por
kilogramo, en un día de toxicidad de diferentes niveles: los niveles bajo, medio
y alto. Hay un nivel que es sumamente riesgoso, pero cuando esto sucede de
manera continua y permanente, cuando se lleva a cabo esta aspersión que afecta a
un ciudadano que está en esa tierra, está en un territorio específico y
continuamente se está llevando a cabo, obviamente que ya estamos elevando el
nivel de toxicidad que de una u otra manera está ingiriendo ese ciudadano. Por
lo tanto, ahí es donde está el peligro para la salud.
El glifosato se biodegrada fácilmente, inclusive el impacto
económico para el país tenemos un par de estudios realizados por el
Massachusetts Institute of Technology (MIT). El MIT está entre las 3
universidades más prestigiosas del mundo. El año pasado finalmente el Banco de
Harvard es conocida esta institución por su alto nivel investigativo, obviamente
por el MIT casi que por la totalidad del profesorado con PhD. Un investigador
del MIT y un investigador UCB de
Hablando acerca de
El Procurador General de
También hay otros métodos que se han usado. En Colombia ya han llegado los
métodos que utilizan en otros países del mundo, otros terroristas, grupos,
personas, narcotraficantes, como por ejemplo el caso de la amapola que la van
cubriendo con algo parecido a un condón, se han utilizado este tipo de
preservativos que los protegen totalmente también. En cultivos de coca también
hay elementos los cuales se han usado para la ho ja, porque es que la aspersión
cae sobre la hoja y lo que se pretende con esto es que desde la hoja vaya
bajando y llegando hasta la raíz. Ese es el objetivo que se persigue. Hay
métodos los cuales también han evitado, han puesto sobre la base la hoja que
toma más tiempo para los delincuentes, elementos que han puesto para que de una
u otra manera no penetre a través de la hoja de la coca a toda la mata; en
últimas lo que eso produce es el encarecimiento del producto, pero no evita el
cual la coca se cultive; ahí tenemos un tema que en últimas estamos en un
círculo vicioso.
Quisiera concluir con algunos temas o el informe el cual
nos ha presentado
En el año 2002
En el 2014
Culmino, señor Presidente y Senadores, lo que no podemos de
manera alguna es aceptar que frente a este tema, que ha de abordarse con la
mayor responsabilidad posible desde todos los ángulos, desde el tema científico,
el Constitucional, el Jurídico, como se ha mencionado a través de sentencias de
Por supuesto, sabemos que una parte importante de la
institucionalidad se ha manifestado en contra, como
Que este debate sea ilustrando a los colombianos y colombianas, para que los
colombianos de acuerdo a su buen real entender, tengan sus propias conclusiones
acerca de esta decisión que ha tomado el Gobierno nacional, y en buena hora.
Gracias presidente, señores Ministros, señores Senadores, con esto concluyo la
presentación.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, les concede la palabra a los
otros Senadores citantes, Paola Holguín Moreno y Carlos Fernando Galán.
Hace uso de la palabra
Gracias a todos, al Senador Jimmy Chamorro que me permitió adherirme a esta
proposición de debate, a los Ministros, Viceministros, Delegados de las
distintas instituciones, a los Parlamentarios y quienes nos acompañan. Cuando se
abre la discusión sobre el tema de glifosato, es importante tener en cuenta
varios elementos: El primero tiene que ver con la necesidad de hacer una
política integral contra el tema de los cultivos ilícitos. En ese punto cuando
se empieza a observar qué viene sucediendo en Colombia, nosotros encontramos que
especialmente en el último año se viene presentando un crecimiento en cultivos
ilícitos, en producción de coca y que muchos de los elementos distintos a la
aspersión aérea, como la erradicación manual y la sustitución de cultivos, se
vienen descuidando. Según las cifras que presenta la oficina nacional sobre
políticas antidrogas de Estados Unidos, en Colombia veníamos a partir del año
2007, en una baja considerable de las hectáreas de cultivos ilícitos en el país.
En el 2001 nosotros teníamos casi
Según el Procurador General de
Hicimos un comparativo entre las cifras que presenta
En el tema de erradicación manual son exactamente iguales
las cifras del Ministerio de Defensa y de
En ese estudio, aparece claramente que el glifosato está clasificado en el grupo
2A, es el grupo que aparece como posiblemente cancerígeno. En este mismo grupo
aparece ser peluquero como posiblemente cancerígeno, aparece el trabajo por
turnos en una modalidad que altera por ejemplo las horas de sueño, seguramente
la mayoría de Congresistas estamos bastante expuestos, está el tema de gases de
combustión automotor o cámaras bronceadoras. Esto es para indicar que donde
aparece el glifosato, también aparece una serie de elementos posiblemente
cancerígenos en ese grupo 2A. Adicionalmente hay que tener presente algo Senador
Chamorro. Ese estudio lo realiza midiendo el riesgo en relación a una
multiexposición de plaguicidas. Ese estudio no se refiere específicamente al
glifosato. Además, las personas sobre las que se hizo el estudio son personas
que están expuestas a múltiples plaguicidas, además tiene que ver con un tema
ocupacional. Es decir, una exposición muy frecuente y sistemática a este grupo
de plaguicidas que va direccionado específicamente al cáncer del Linfoma
no-Hodgkin, como bien lo señaló. Cuando uno analiza ese estudio se da cuenta,
primero, de que es posiblemente cancerígeno con otras cosas, además es un
estudio que no es exclusivamente sobre el glifosato, es un estudio que tiene que
ver con una exposición permanente con temas ocupacionales.
Así como usted citó estudios de
Adicionalmente, este Instituto Alemán dice que ha evaluado
más de 30 estudios epidemiológicos, que en opinión completa de esos estudios,
dice que no hay una relación comprobada entre la exposición a glifosato y un
mayor riesgo al Linfoma no-Hodgkin, u otros tipos de cáncer.
El informe de
El análisis dice que las quejas que hasta la fecha se han reportado de
afectación, presuntamente relacionadas con la exposición a la mezcla de la
aspersión aérea, ha mostrado inexistencia a alimentos que permitan establecer
una relación de causalidad en casi la totalidad de los casos. Dice también que
la toxicidad y el impacto agudo y crónico que origina productos químicos
utilizados en el proceso de transformación de los cultivos de coca en base de
coca, para la elaboración, manejo, almacenamiento y eliminación de los residuos;
esos precursores tienen mucho mayor riesgo para la salud humana y para el medio
ambiente, que el propio glifosato.
Cuando uno mira el caso colombiano, uno se da cuenta de que en Colombia se usa
mucho el glifosato en cultivos lícitos. De hecho se usan, según el informe del
Ministerio de Agricultura, unos 25 millones de toneladas de glifosato al año. De
eso solo el 3.5% son para cultivos ilícitos. La demás mezcla de glifosato se
utiliza para cultivos de algodón, maíz, café, arroz, caña de azúcar. De hecho se
establece por ejemplo que en el 100% del área sembrada con algodón se usa el
glifosato, en el 95% del área sembrada con arroz, en el 85% de las forestales,
en las 80% en banano, frutales, palma de aceite, en el 70% de las de caña de
azúcar, solo para establecer un comparativo. En esa medida solo el 14% del
glifosato que se usa en Colombia es para cultivos ilícitos, eso también es
importante tenerlo en cuenta.
El argumento del Gobierno para justificar la suspensión de
la aspersión aérea en la lucha con el glifosato se basó en ese reporte que vemos
que no es tan contundente, adicionalmente derivada de la sentencia de
Otro elemento importante para tener en cuenta en este tema
es qué pasa cuando uno compara el tema de aspersión aérea con la erradicación
manual. Decía el Senador Chamorro que es poco útil la aspersión aérea; el
documento del Ministerio de Defensa dice todo lo contrario: que la aspersión
aérea ha demostrado alta efectividad, especialmente en zonas de difícil acceso y
alteración de orden público. Además, dice que del 2002 al 2014,
Además, también es importante tener en cuenta que en el
período comprendido del 2002 al 2015, lamentablemente 3 pilotos perdieron la
vida en aspersión aérea con glifosato, derribaron 5 aeronaves e impactaron 747.
Durante ese mismo período por erradicación manual fueron asesinadas 197 personas
y heridas 687, según las cifras del Ministerio de Defensa. Otro elemento
importante es que la erradicación aérea cuesta 1.500.000 pesos por hectárea
aproximadamente, mientras la erradicación manual cuesta 7.700.000 pesos
aproximadamente por hectáreas, según cifras de
Otra preocupación que a uno le queda es que las FARC hoy controlan
aproximadamente el 60% de la producción de coca para el país. Según el Ejército
eso implica ingresos por 1.7 billones de pesos al año, los daños de las FARC sí
están científicamente comprobados. Una última cosa que quiero señalar, Senador
Chamorro, el grupo terrorista de las FARC el 2 de diciembre de 2013, cuando sacó
las propuestas mínimas para pactar lo concerniente a las drogas ilícitas,
literalmente dijo: ¡suspensión inmediata de aspersiones aéreas con glifosato y
reparación integral a sus víctimas!
Finalmente, según
Hay dos temas importantes: En estos días en una cafetería una señora que me oyó
preparando este debate, me decía: ¡pero es que es la mezcla! Les dije: ojo con
el ¿es que es la mezcla¿, busquen ¿cuál es la mezcla? La mezcla es 44%
glifosato; 55% agua y solo un 1% de sufractante; esa es la mezcla que se usa
para erradicar. Otra cosa, hay poca probabilidad de estar expuesto
permanentemente, porque según los informes que pasó el propio Ministerio, una
zona difícilmente se asperja más de una vez en un año, eso también se tiene que
tener en cuenta. Muchas gracias.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le concede la palabra al
Senador Carlos Fernando Galán Pachón.
Interviene el Senador Carlos Fernando Galán Pachón:
Agradecerle al Senador Chamorro por haberme aceptado que
suscribiera con él la proposición. Varias de las cosas que iba a plantear hoy
las ha planteado el Senador Chamorro que evidentemente estoy más de acuerdo con
la posición planteada por él acá que con la de
También vale la pena profundizar un poco sobre algunos
aspectos de informes y estudios que hay, muy serios del impacto en la salud que
tiene esto. Tercero, mucha gente también se pregunta si el glifosato se utiliza
para una cantidad de cultivos, ¿por qué no para esto? Son pregun tas que están
en la mente de los colombianos y creo que requieren una respuesta, entre otros
temas que quiero mencionar. Primero, he tomado, como lo ha hecho el Estado
colombiano como referente, las cifras de
Si uno compara esto con la aspersión, esa caída de las hectáreas de coca ha sido
similar a la caída o a la reducción de la aspersión. Si ha bajado la aspersión y
si es tan efectiva en esto, ¿por qué también han bajado las hectáreas de coca?
No es la única herramienta que hay para luchar contra los cultivos ilícitos,
pero sí ha sido la principal en principio. Entonces ese es un elemento
fundamental a tener en cuenta.
Si uno revisa inclusive por departamentos, aquí hay unas
cifras que muestran la evolución de la aspersión y la evolución de los cultivos
del 2012 al 2013, mientras que la aspersión cayó de
Hay temas que mencionó el Senador Chamorro que me parece importante insistir, en
algunos ha habido comportamientos de quienes cultivan la droga para enfrentar el
glifosato, mencionaba unos esfuerzos que tienen para reducir el impacto del
glifosato en los cultivos de coca, eso efectivamente reduce el impacto que tiene
la aspersión en esos cultivos. Está el tema de la realización de siembras
intercaladas, aplican sustancias para asilar la superficie foliar del efecto del
glifosato, lavan las hojas de la coca, rotan las parcelas en una unidad
productiva, disminuyen el tamaño del lote, resiembran, en fin. Todo eso ha sido
una reacción de quienes cultivan la coca ante la política del glifosato que ha
hecho menos efectiva esa política.
Mencionaba un tema importante el Senador Chamorro: el
estudio del MIT,
No voy a mencionar argumentos que se ya ha mencionado sobre
las razones adicionales de decisiones que hay, como decisiones del Consejo de
Estado, de
Segundo, la aspersión en cultivos de coca se hace a una
distancia de alrededor de
Hay otro tema que para mí es muy importante, es algo en lo que creo que el
Gobierno del Presidente Santos ha identificado el camino correcto. Tenemos que
avanzar en decisiones de política pública en ese sentido. En la lucha contra la
droga primero hay que abrir un debate sobre la efectividad que ha tenido esa
lucha, sobre ¿cuál es el camino para mejorar su efectividad? Hay que enfocarse
en los eslabones más fuertes de la cadena del narcotráfico y no en los eslabones
más débiles. ¿A qué me refiero con esto? Ahí tienen los eslabones del tema de la
cadena de la cocaína, donde están los cultivos de coca, la producción de pasta y
base de coca, la producción de cocaína, el tráfico, el microtráfico y el
consumo. Uno percibe que en Estados Unidos, ha habido un énfasis importante en
que se hagan políticas de drogas enfocadas en eliminar los cultivos de coca y en
trabajar en contra del microtráfico y del consumo. Eso nos ha llevado a unos
resultados, por decir lo menos, mediocres en el impacto que se ha tenido en la
política contra las drogas.
Creo que es clave por ejemplo revisar los precios de un kilo de coca en toda la
cadena, para darse cuenta de ¿cuál debe ser el enfoque y que debe ser ese
enfoque? Un kilo de hoja de coca vale US.1.10 dólar más o menos. La pasta básica
de cocaína vale US1.011. La base de cocaína vale US1.432. El clorhidrato de
cocaína en zona de producción vale US2.521. El clorhidrato de cocaína en puerto
de embarque vale US2.800. El clorhidrato de cocaína en país de tránsito está
entre US10.000 y US17.000 el kilogramo. La cocaína en un país de destino está
entre US20.000 y US25.000. Eso nos lleva a que el tema de los cultivos ilícitos
de la hoja de coca es realmente una parte minúscula en toda la cadena del
negocio criminal del narcotráfico. Ahí ha sido uno de los esfuerzos grandes que
se han hecho. Decía que US72.000 por cada hectárea que se busca erradicar se
gasta el Estado. Creo que esto nos debe llevar a respaldar la decisión que ha
tomado el Gobierno del Presidente Santos, en la búsqueda de una política más
efectiva contra el narcotráfico.
Ahora bien, hay otro tema que es bastante relevante, que
tiene que ver con otras cifras sobre la política en lo que tiene que ver con
incautaciones de cocaína y destrucción de laboratorios, que creemos hace parte
de la política que se debe implementar y es seguramente mucho más efectiva en
esto. Quería referirme un poco al tema de las demandas contra el Estado. Es un
tema relevante e importante, porque eso puede traer, sin lugar a dudas, un
impacto grande en las finanzas del Estado. En mi opinión nos debe llevar a
respaldar esta decisión que ha tomado el Gobierno del Presidente Santos. Si uno
revisa las decisiones que se han tomado hasta ahora, o los procesos que están
activos, hay cerca de 265 procesos judiciales por cuenta del impacto del
glifosato: 64 de estos procesos tienen ya un fallo de primera instancia, de los
cuales 26 son desfavorables para
No importa la precaución que haya tomado el Estado
colombiano, ese daño lo tendrá que pagar el Estado colombiano, que obviamente
incluye estudios que han revelado informes como los de
Las conclusiones para mí son evidentes a partir de lo que
les he mencionado ahora. Existen precedentes judiciales que no pueden ser
desconocidos por el Estado colombiano, que en aplicación del principio de
precaución han ordenado la suspensión de la aspersión con glifosato para la
erradicación de cultivos. Creo que el simple hecho de que no haya certidumbre
alrededor de que no hay impacto en la salud, sino lo contrario, hay indicios de
que sí hay un impacto en la salud por cuenta del glifosato, debe llevar al
Estado a tomar la decisión que se tomó, en mi opinión. Además, existen elementos
claros que indican un alto nivel de ineficacia en aspersión aérea con glifosato,
en la erradicación de cultivos ilícitos teniendo en cuenta el costo altísimo y
la relación de ese costo con los resultados que hemos obtenido. Mencionaba el
tema del riesgo a la salud, el tema de las condenas, creo que esta decisión del
Presidente Santos y del Gobierno, lider ado por el Ministro
Colombia ha implementado una política contra las drogas, en buena medida dictada
por Estados Unidos. Ha sido una política que hoy nos tiene poniendo todavía
muchísimos muertos y nos tiene con la droga a disposición de los jóvenes en
Colombia, en Estados Unidos y Europa. Tenemos que replantear esa política; este
Gobierno ha abierto ese debate y me parece positivo. La decisión que tomó este
Gobierno es coherente con la necesidad de replantear la efectividad de esa lucha
y las políticas que se implementan en esa lucha. Muchas gracias.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le concede la palabra al
Senador Mauricio Lizcano.
Interviene el Senador Óscar Mauricio Lizcano Arango:
Les agradezco a los citantes por permitirme abordar este
tema. Lo primero es decir que este es un típico problema de política pública.
Como dirían los economistas, esto es un verdadero
trade-off, porque hay dos temas que se contraponen y
el Gobierno tiene que hacer y tomar una decisión. Lo segundo es que, cuando hice
la investigación, sí me parece importante señor Ministro que nos aclaren ¿cuáles
son las cifras reales en términos de aumento o disminución de cultivos de coca
en Colombia? Si uno mira que es el Sistema de las Naciones Unidas, claramente
Colombia en 1998 tenía
Sí me gustaría saber, entiendo que el Sistema Oficial que tiene el Gobierno es
el de las Naciones Unidas, así sea un tema de metodología, sería bueno que nos
explicarán ¿por qué esa divergencia de cifras? Es casi el triple la diferencia
que tiene el Gobierno de los Estados Unidos con lo que tiene el Sistema de las
Naciones Unidas. Eso sí nos preocuparía mucho ¿cuál de los dos? Me parece
importante que nos expliquen; si es una metodología, tendría que ser totalmente
contraria, ¿por qué en un sistema da triple y en otro simplemente da tres veces
menos?
Lo segundo se relaciona con unas afirmaciones que se han hecho aquí, que me
parecen importantes para, sobre ellas, hacer un comentario:
La primera afirmación que uno tendría que hacer es que el glifosato es efectivo
en la lucha contra el narcotráfico. Uno tiene que decir que el glifosato sí es
efectivo para la lucha contra el narcotráfico. Nadie puede dudar de que el
glifosato, como herramienta para luchar contra el narcotráfico, no es efectivo,
eso sería un contrasentido.
Senador Galán, simplemente no lo miremos en términos de
costo, porque en términos de costos hay un debate importante. Mirémoslo en
términos de vida, por ejemplo no tengo las cifras de cuántos muertos tenga
Colombia en términos de glifosato. Sé las cifras que tiene Colombia en términos
de erradicadores manuales que han muerto erradicando las zonas de cultivos de
coca: en el 2006 murieron 8 personas, quedaron heridas 12; en el 2007 murieron
8, quedaron heridas 4; en el 2009 murieron 10, quedaron heridas 48; en el 2010
murieron 4, heridas 43. Es decir, si uno lo pone en términos de vida, claramente
la afirmación del glifosato sí es más efectivo para la lucha contra el
narcotráfico que cualquier otro mecanismo, desde el punto de vista de vidas y de
erradicación de cultivos de coca. Entonces uno sí tiene que partir en este
trade-off hacer una
diferencia entre qué es mejor para el país. Entender que por lo menos en la
primera afirmación el glifosato sí es efectivo en la lucha contra el
narcotráfico; decir lo contrario me parece un gran error.
La segunda afirmación que se hace es que el glifosato es
perjudicial para la salud. Aquí también hay que decirlo Ministro y le asiste la
razón, el glifosato sí es perjudicial para la salud. He revisado todos los
estudios inclusive de Estados Unidos. Claramente el glifosato es perjudicial
para la salud; inclusive hay investigaciones de corrupción de los Estados Unidos
y de
Entonces la primera afirmación: el glifosato es efectivo en la lucha contra el
narcotráfico, sí lo es. La segunda afirmación: el glifosato es perjudicial para
la salud, sí lo es. La tercera que se ha dicho públicamente es que, si el
glifosato es claramente muy utilizado en la agricultura, lo que la gente conoce
como Roundup y Randall, son un herbicida y un pesticida de los más utilizados en
Colombia. También hay que decir que se utiliza mayoritariamente con bombas de
aspersión, cada persona toma una bomba y la utiliza por lo menos con una máquina
donde dirige exactamente el glifosato a donde está la maleza, donde está
terrestre.
Realmente aéreo solo lo utilizan con
el Gobierno de los Estados Unidos, lo que utilizamos y lo que se utiliza en la
agricultura en términos del arroz y de la caña. Me confirmaba el Ministro, como
bien se dijo aquí, que en términos de la hoja de coca se utiliza a
Es decir, mi crítica en el debate un poco está en ¿cuál es el Plan B? Si
sabíamos hace varios años que el glifosato era perjudicial para la salud, porque
estos estudios Ministro no son de hoy, puede que el último sí. Ha habido
estudios durante los últimos 20 años ¿por qué no se hizo un plan de política
pública, antes de tomar la decisión? Uno simplemente no puede cancelar un tema y
no tener un plan B frente al tema del narcotráfico. Lo que uno hubiera esperado
era que, está bien el Gobierno tome una decisión, porque el Gobierno no es solo
el Ministro de Salud, también es el Ministro de Defensa, de Agricultura. Son
varias políticas públicas las que se ven en juego aquí y sobre las cuales se
toma una decisión de ¿cuál es mejor para el país?
Mi pregunta es ¿cuál es el plan B del Gobierno nacional
para luchar contra el narcotráfico? Porque cuando usted revisa las cifras donde
se han aumentado realmente los cultivos de narcotráfico es en las zonas donde no
hay aspersión. En Nariño se aumentó el 152% señor Viceministro, lo mismo en el
57% en Guaviare, no en las zonas donde hay aspersión. En las zonas donde hay
aspersión se disminuyó. En las zonas donde no hay aspersión se aumentó. Es
decir, los cultivos ilícitos, si uno mira el componente a nivel nacional se han
realmente trasladado a las zonas de frontera, que es donde no podemos asperjar.
Mi gran pregunta es ¿cuál es el plan B? Está bien que por temas de salud se tome
la decisión, por temas de precaución como lo dijo ya
Estamos de acuerdo, el debate sobre la política p ública de lucha contra las
drogas no ha sido efectivo en Colombia, no ha sido eficiente. Hay que dar unas
ópticas diferentes, luchar contra la plata, el problema está en donde está la
plata. Nosotros nos la pasamos luchando contra las personas o contra las matas.
Un narcotraficante se va para la cárcel y salen 10 más, quitamos 10 cultivos o
hectáreas de coca y se crean otras 10 más en otro lado. Porque el problema no
está ni en las personas ni en los árboles. El problema está en derrotar
físicamente el tema de la parte financiera. Es ahí donde está el problema.
¿Dónde estamos atacando el tema financiero y las estructuras económicas? Eso es
lo que verdaderamente les duele a los narcotraficantes, la plata. Eso es lo que
sostiene a las Bacrim, sostiene a todo el tema de la guerrilla.
Estamos de acuerdo, hay que mirar un enfoque nuevo, pero ¿cuál es? Mi gran
pregunta es que nos cuente el Gobierno ¿qué se va a hacer una vez cancelado este
tema?, ¿qué va a pasar con la lucha del narcotráfico? ¿Van a aumentar la
erradicación manual que cuesta mucha plata y tiene unas implicaciones además
gravísimas? En lo que tiene que ver con otros temas de la agricultura, por
ejemplo cuando aumenta la erradicación manual se bajan los recolectores de café,
de forma directamente proporcional. No hay quién recolecte el café en Colombia y
quién haga el trabajo de agricultura cuando usted aumenta, por ejemplo, la
erradicación manual.
Entonces señor Ministro ¿cuál es el plan de contingencia? Hoy la reducción de
recolectores de café ha sido en un 30%. Entonces si hay un plan de aumentar la
erradicación manual ¿de dónde van a salir los recursos y qué va a pasar con los
otros sectores de la agricultura que se quedan sin recolectores? ¿Cuál es la
protección que se les va a dar a esos erradicadores manuales? (han perdido
muchas vidas). Hay más vidas perdidas por minas antipersonas en erradicadores
manuales que por el mismo glifosato. También ahí hay que pensar si vamos a tomar
la vía de eliminar el glifosato, ¿cuál es la decisión para proteger esas vidas?
por supuesto ¿cuál es el plan del Gobierno? Me extrañó porque el Ministro de
Defensa había dicho que esta era una decisión que se iba a tomar en octubre. Lo
escuché dando esas declaraciones que de aquí a octubre se iban a buscar otras
mezclas u otros tipos de herbicidas que no fueran tan perjudiciales para la
salud.
Entonces, dada la posibilidad de tener una política pública de transición, hoy
no hay ese herbicida o pesticida que sea seguro. Estoy de acuerdo que si se
buscan unas mezclas diferentes se puede encontrar de pronto un pesticida más
beneficioso para la salud, pero que también permitan combatir el narcotráfico.
Ya está esa mezcla, se ha estudiado, hay investigaciones, ¿en cuánto tiempo se
puede tomar esa decisión? y ¿qué implicaciones puede tener eso para el
narcotráfico? Todos sabemos que el narcotráfico sí es el mayor problema de
Colombia, en términos que es el que financia a la guerrilla de las FARC, a las
Bacrim y tiene a nuestros jóvenes en este país. Si se les pregunta a los
ciudadanos en cualquier pueblo ¿cuál es el mayor problema? Es el microtráfico.
Hay que revisar esa lucha contra el narcotráfico.
Esas son las preguntas. Luego la conclusión sería: estamos de acuerdo con que se
elimine el glifosato por términos de salud, sí. Pero lo que esperamos del
Gobierno es una respuesta clara en términos de ¿cuál es su política pública de
lucha contra el narcotráfico? Porque simplemente uno no puede quitar la
herramienta más efectiva y dejar eso sin otra política pública, pues claramente
eso la verdad si nos puede inundar de coca. Gracias Presidente.
El presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le concede una interpelación
del Senador Carlos Fernando Galán.
Hace uso de la palabra el Senador Carlos Fernando Galán Pachón:
Una interpelación de aclaración al Senador Lizcano. Creo que usted no se está
refiriendo a un argumento de efectividad de la aspersión con glifosato, cuando
habla de las muertes de Policías, porque eso no guarda relación con la
efectividad de la aspersión. Es más arriesgado para la vida de los Policías y de
los Soldados la erradicación manual. Eso no guarda relación con la efectividad
de uno u otro, es distinto a la efectividad. Otro es el riesgo que puedan tener
las personas al implementar una de las dos estrategias. Son dos cosas en mi
opinión distintas. La efectividad se mide por cuánto usted asperja y cuánto
erradica, independientemente de los riesgos. En el caso de la erradicación
manual igual.
Creo que al nosotros decir que no es efectiva, no estamos diciendo que no haya
riesgos en los otros casos, ni estamos menospreciando, por ningún motivo, la
vida de los policías y soldados que se pone en riesgo por cuenta de la
erradicación manual.
Interviene el Senador Óscar Mauricio Lizcano Arango:
< span
lang=ES-TRAD
style='font-size:11.0pt;line-height:120%;color:black;mso-ansi-language:ES-TRAD'>Que
es un concepto técnico esa eficiencia efectiva. Es efectiva la lucha del
glifosato contra el narcotráfico sí. Es eficiente que es un tema más económico
que es el que usted toma, por eso traté de hacer la definición, el tema suyo es
más económico, para mí es que es claramente efectivo en la lucha contra el
narcotráfico.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le concede la palabra al
Representante Orlando Guerra.
Hace uso de la palabra el Representante Orlando
Aníbal Guerra de
Agradecerles al Presidente, a los Miembros de
Quiero decirles que en Colombia, basado en este principio
constitucional y legal, la fumigación con aspersión aérea de glifosato en
Colombia es ilegal. Lo voy a explicar: Colombia tiene dentro de su Constitución
un artículo, el 49 de
También hay otra jurisprudencia importante del Consejo de
Estado, que dice que no se puede fumigar los Parques Nacionales, porque se daña
la flora y la fauna. Cuando hay un procedimiento totalmente ilegal, nosotros que
juramos el 20 de julio cumplir con
Quiero hacer aquí un reconocimiento grande al Ministro
Quiero decirles que la decisión del Consejo Nacional de
Estupefacientes es excelente históricamente para Colombia, para proteger la
salud de los colombianos, se ha dicho y está demostrado, ni siquiera hay una
duda. Represento al pueblo del Putumayo donde tengo que ver todos los días niños
con malformaciones por la aspersión aérea con glifosato, hay abortos y
enfermedades en la piel de los ciudadanos. Invito a
Les quiero decir es que aquí el Gobierno ha hecho el
esfuerzo con el Plan de Consolidación. Ministro de Agricultura, le cuento que
los proyectos productivos que usted nos ha ayudado en el departamento del
Putumayo, este fin de semana lo fumigaron. Esto, porque el Sinchi no está
haciendo la tarea, le pasa los protocolos a antinarcóticos con información
errada, que hay cultivos ilícitos donde no los hay. Este fin de semana
fumigaron, en los municipios de Orito, Villa Garzón, Puerto Caicedo, Puerto
Guzmán, Puerto Asís, cultivos lícitos y tengo las pruebas. No voy a venir aquí
al Congreso de
Les digo algo más grave, fumigaron los cultivos con los que
el Gobierno ha ayudado a los campesinos, donde no hay coca, fumigaron el cacao,
la pimienta en el departamento del Putumayo. Situación que trae como
consecuencia enfermedades en la población y desplazamientos. Senadora Holguín,
usted sabe que en el Putumayo hay desplazados por la fumigación. Porque nadie
hace la auditoría en campo Senadores Galán y Chamorro. Nadie hace la auditoría,
¿cómo hacen esa combinación del líquido que les colocan a las avionetas? solo
Antinarcóticos sabe, ¿qué más le ponen al glifosato?, ¿con qué más lo combinan?
Le quiero decir al viceministro de Defensa, me elige el pueblo del Putumayo para
proteger, le quiero decir. Se lo dije al Ministro de Defensa en el Putumayo: no
puede haber un procedimiento que es ilegal en Colombia. Por eso
Me pregunto, ¿cuándo se va a indemnizar a nuestros
campesinos colombianos por el daño a la salud y al Medio Ambiente? Es que aquí
en Colombia no podemos tener un doble discurso. Ya Colombia ha reconocido que la
aspersión aérea con glifosato hace un daño y por eso lo respaldo. Esto no es un
tema político ni de partidos, se está dañando el Medio Ambiente y la salud de
los colombianos en los departamentos del Putumayo, Caquetá, Cauca. Se está
acabando
Senador Lizcano con respeto, el glifosato no ha sido
efectivo en esa política antidrogas. Se lo digo con toda sinceridad, nosotros
más bien tenemos que buscar es que la erradicación manual sea concertada. Con
eso estamos luchando, a que la erradicación manual sea concertada con los
campesinos. En el Putumayo los campesinos presentaron lo que se llama el
documento Pladia-2035, que tiene que financiarse para que dialogando con los
campesinos y el Gobierno erradiquen manualmente este tema del glifosato. Lo
quiero decir y he venido a
Aquí he venido a buscar las soluciones como dice el Partido Conservador.
Soluciones de aquí hacia el futuro para que se acabe este nefasto procedimiento
de la política antidrogas que es la aspersión aérea con glifosato. Fuera de eso
está demostrado mundialmente que es ilegal en Colombia, porque viola el Estado
Social de Derecho colombiano. Muchas gracias.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le concede la palabra al
Senador Mauricio Lizcano.
Hace uso de la palabra el Senador Óscar Mauricio
Lizcano Arango:
Presidente, es claro que en las zonas donde no hay
aspersión de glifosato se ha aumentado la coca. Respecto a las cifras del
Gobierno nacional tengo los estudios: 152% en Nariño, 57% en el Putumayo, 37%
Consejos Comunitarios y Parques Nacionales. No hay nada
que dañe más a los Parques Nacionales y al Medio Ambiente que el narcotráfico,
porque cuando van a sembrar los cultivos de coca arrasan con todo. Gracias.
El Presidente, Senador Jaime Enrique Durán Barrera, le
concede la palabra a
Interviene
Gracias, un saludo a los Ministros, los funcionarios del
Gobierno y gracias a los ponentes por el magnífico debate que se está llevando a
cabo hoy. Empiezo con unos datos de
Quiero hacer un poco de historia, porque muchos aquí saben
que soy esposa de un ex Director Nacional de Estupefacientes, Coronel Alfonso
Plazas Vega, quien dio la lucha con este instrumento que fue la aspersión.
Estaba clarísimo que el glifosato era útil para los cultivos de hoja delgada,
que es destructivo para los cultivos de hoja ancha como son la coca y la
amapola. Por eso los narcocultivadores lo empelan como herbicida en la primera
parte esos cultivos. Sin embargo, cuando empieza a aparecer la hoja de estos
precursores de terribles alucinógenos, es precisamente cuando los aviones de
Entre los años de 1998 y 2002, la aspersión con glifosato
sobre cultivos ilícitos se incrementó notoriamente, pero su eficiencia era
ninguna. Se perdía el herbicida por dos razones: la falta o fijación del Roundup
sobre la hoja y la pobre
concentración que se utilizaba:
La decisión de
También quiero aclararle que desde entonces los parques
nacionales nunca han sido asperjados, allí siempre se ha hecho erradicación
manual. La aspersión empezó a dar magníficos resultados, como fue reconocido
públicamente por
Mediante una estrategia mediática los medios de comunicación han difundido la
especie de que el glifosato ha ocasionado daños a la salud de los campesinos en
áreas cocaleras; se dice que hombres, mujeres y niños han sufrido deformaciones
por cuenta de las aspersiones. Eso no es verdad. Las deformaciones a los
campesinos en esas áreas han sido ocasionadas por la manipulación, sin ningún
tipo de protección de los precursores químicos utilizados en la preparación de
la droga, a saber: el permanganato de potasio, el ácido sulfúrico, la
preparación del bazuco o de la base de la coca; el ácido clorhídrico en la
preparación del clorhidrato de cocaína, es decir, la cocaína de exportación y el
anhídrido acético en la conversión de la morfina a heroína.
Todas esas sustancias básicas o precursoras son
comprobadamente generadoras de graves problemas de salud, pero no he visto que
en este país se les dediquen campañas mediáticas como las que se emplean contra
el glifosato. Lo inocuo del glifosato sobre la salud fue demostrad o por un
valiente Director de
También creo que esta es una información importante y que merece todo el respeto
leer aquí las palabras del Procurador Alejandro Ordóñez Maldonado, dice él:
analizados diferentes documentos, se evidencia que a la luz de la información
oficial disponible en Colombia, correspondiente a datos del sistema de salud, no
existen para las entidades públicas elementos de juicio que permitan concluir
que hay una mayor incidencia de procesos neoplásicos, cáncer, específicos en
alguna región del país relacionados con el consumo de productos agroquímicos que
tenga principio activo de glifosato. Tales argumentos demuestran que la
recomendación del Ministerio de Salud carece de base científica; de adoptarse
sería el fin de la política contra cultivos ilícitos en vastas regiones del
país, en donde la única forma por razones de seguridad es la aspersión.
Por eso quiero concluir diciendo que es importante recalcar
que se lograron avances significativos en la reducción de cultivos ilícitos en
la década pasada. Eso es evidente, gracias al uso de aspersión aérea y de
erradicación manual; todos los informes concluyen una reducción de cultivos
ilícitos significativa para el país. Sin embargo durante los últimos tres (3)
años, según los informes presentados por
El uso del glifosato no puede ser la excusa para frenar una estrategia clara
como lo decía el Senador Lizcano, para erradicar los cultivos ilícitos, a pesar
de que el informe presentado por el Ministerio de Salud no es contundente sobre
la posible relación del herbicida con el cáncer en seres humanos, es de suma
importancia que se defina una estrategia para continuar con las aspersiones
aéreas para erradicación de cultivos y se siga en la lucha contra el
narcotráfico.
Quiero
terminar con una pregunta de sentido común para todos los colombianos: ¿Si
realmente la aspersión no es eficiente, como dicen algunos, por qué molesta
tanto a los narcoterroristas de las FARC? Muchas gracias señor Presidente.
Preside la sesión el honorable Senador Óscar Mauricio Lizcano Arango y le
concede la palabra al Senador Luis Fernando Velasco Chaves.
Interviene el Senador Luis Fernando Velasco Chaves:
Muy breve porque queremos escuchar a los señores citados,
saludando a los Ministros de Agricultura, Salud, a los demás funcionarios y
compañeros de
El Representante hizo una observación de la cual quería
hablar y la subrayé, el principio de precaución entre otras cosas es lo que de
alguna manera motiva el auto de
La revista Lancet
hace una recopilación de 17 expertos de cáncer de todo el mundo, ellos señalan
con claridad que sí hay elementos que llevan a pensar que el glifosato está
unido a unos cánceres, particularmente el cáncer linfático. El Ministro de Salud
tiene que salir a decir eso; ustedes me dicen, pero es que se pueden crecer las
zonas con coca si no asperjamos. Voy a darles otra tesis: en 1996, llegué a
Puerto Asís. Las autoridades del Putumayo recordarán que es talvez la
movilización campesina más grande que ha habido en la historia de Colombia; en
Caquetá y Putumayo se movilizó la gente en contra de las fumigaciones. Desde
entonces se hacen y se hacen fumigaciones, y veo que sube y bajan las áreas
fumigadas, pero no se acaba el narcotráfico. Visitaba Puerto Hormiga, San
Vicente del Caguán, Puerto Rico, son poblaciones tanto de Caquetá como del
Putumayo; veía un elemento que a lo mejor otros no han visto, un elemento común
a los cultivos ilícitos, hablaba con raspachines y una cantidad de gente y le di
un elemento común, ¿cuál era ese elemento?: pobreza y falta de otra opción; la
gente no tenía nada más que hacer y le contaba a uno.
Ayer vi un informe, y tal vez una de las zonas en que más se ha combatido en
Colombia, las montañas de Corinto, ¿no se vieron el informe de Caracol sobre los
invernaderos para la marihuana?, uno se sienta y habla con la gente y le dicen a
uno: Senador si yo cultivo plátano, el solo transporte de cinco (5) gajos de
plátano me vale $3.000 pesos.
En la galería, si bien me va, me dan $7.000; devolverme también me vale, y no
siempre me lo compran, muchas veces lo pierdo. Uno comienza a ver que de pronto
nosotros hemos hecho un gran énfasis en donde menos deberíamos hacer el énfasis
de interdicción; un pequeño énfasis en donde más tenemos que hacer es en
sustitución y abrir opciones económicas.
Señor Ministro de Agricultura, de los elementos más valioso
de este debate es que usted esté citado, porque creo que aquí para combatir el
narcotráfico necesitamos menos Ministro de Defensa y más Ministro de
Agricultura, voy a explicar por qué menos Ministro de Defensa y más Ministro de
Agricultura; señores hace pocos días se sentó en
Si a la gente le diéramos, y ojalá el Invima nos ayudara
más en eso, Ministro esas buenas decisiones que usted ha venido tomando en estos
temas por favor las acelerará porque hay una opción grande. Si nosotros le
ayudáramos a esa gente que en pequeñas parcelas pueden producir, transportar,
eso no es caro porque no son los gajos de plátano, yuca, son plantas
medicinales; si nosotros le ayudáramos a esa gente, ellos podrían perfectamente
tener una opción distinta; si nosotros en el Pacífico, López de Micay, no hay
carretera, energía, el costo del combustible preparado vale $20.000 para motores
de dos tiempos; un motor de dos tiempos para recorrer
Si nosotros le diéramos la opción a la gente de hacer eso, muy seguramente no
estarían ni de raspachines ni en este tipo de cultivos; entre otras cosas,
porque el que menos gana y el que más trabaja es el campesino, que termina
siendo como un esclavo moderno; ahí está el campesino, le adelantan pero apenas
le recibe al Comandante Guerrillero, al de las Bacrim la plata, queda como un
esclavo; ¡ay, que no le vaya a vender la coca al que le dio la plata!, paga con
la vida; la gran víctima de esto es el campesino.
Entonces, me parece que en Colombia sí debemos pensar en una estrategia para
enfrentar el narcotráfico sin golpear al más débil, o por lo menos ayudando al
más débil del eslabón. Me hago una pregunta, no sé si ustedes se la han hecho,
¿cuándo en Estados Unidos nos han mostrado un gran lavado de activos?, cuando el
gran negocio del narcotráfico, el que más da es el lavar activos, ese es el
verdadero negocio, el rico; rico ni siquiera es el que trafica o el que maneja
el microtráfico, no, el que gana de verdad es el lavador de activos, cuando lo
hemos visto. Una de las mayores zonas productoras de marihuana en el mundo no
son las montañas de Corinto ni Caloto, es el parque Yosemite en Estados Unidos,
por qué allá no asperjan; por qué no utilizan, lo que quieren es imponernos a
nosotros.
Si creo que Colombia tiene un compromiso frente al narcotráfico, pero creo que
la política que nosotros hemos venido planteando es una política errada; me
parece un acto de valor y serio, no me parece que sea una orden de las FARC,
Ministro puedo tener diferencias con su señoría, pero no lo veo como recluta del
Frente Octavo de las FARC, del cual en algún momento, según algunos testigos, yo
era el Comandante.
De manera que no lo veo en eso, no nos conocimos en ese entonces; pero sí veo
una decisión responsable, incluso nos va a tocar meternos más a fondo, será que
el futuro de nuestro país es esa agricultura con químicos y pesticidas, no será
que el futuro de este país más bien es el agua y la propia agricultura sin
químicos y sin pesticidas; porque si es con químicos y pesticidas otros países
los hacen más eficientes, tienen unas llanuras gigantes, más fácil para fumigar,
cosechar, transportar, es pensar eso.
Termino señalando a los señores citantes que han dado una gran oportunidad,
diciéndole al Ministro de Agricultura que me deje anotada la visita con los
naturistas, ahí hay una posibilidad gigantesca; imagínese Ministro a esos
campesinos del Cauca, el día que esta gente en una plaza con qué producir y
quién le compre a buen precio, y con buenas prácticas, les ayudemos, es gente
que no va a tener que meterse en el conflicto por la tierra que tanto golpea a
nuestra región, porque lo que tienen, van a tener es que vivir un poco el
fenómeno guambia que usted conoce. El guambiano se metió al agua, acuacultura,
trucha y hace rato que no vemos conflicto por la tierra, pero la gente está
produciendo, está dedicada a lo que tiene que dedicarse.
Creo Ministro que estas son las decisiones que dicen bien de un Gobierno,
también esa decisión trae otras responsabilidades que es un poco lo que han
planteado mis compañeros. Cuál es la opción B, me gustaría que esa opción sea
una tarea de interdicción acompañada por unas tareas de inversión. En un
programa radial me senté con Antonio Navarro, él nos contaba algo bien
interesante, tres municipios (mientras él fue Gobernador de Nariño) tuvieron la
mayor reducción de áreas de cultivos ilícitos y nos daba los tres nombr es; nos
decía, eso se logró: primero, no soy ingenuo, evidentemente el Estado hizo una
presencia fuerte de fuerzas, llegó la tropa porque obviamente donde hay cultivos
ilícitos está la ilegalidad, que son las Bacrim, guerrilla (que no vengan a
decir que no están metidos en esto, ahí están).
Qué se logró, no solo llegó
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al Senador
Iván Cepeda Castro.
Hace uso de la palabra el Senador Iván Cepeda Castro:
Felicitar al Presidente y a las otras personas, a los otros Senadores y
Senadoras que han convocado esta discusión tan pertinente y oportuna, no digo
esto con frecuencia en el Congreso pero felicito al Gobierno por una decisión
acertada, que se ha tomado por el Gobierno; tal vez esta es la más importante en
el campo de la lucha contra las drogas ilícitas y la guerra contra el
narcotráfico por muchísimas décadas. Lo primero a mi modo de ver es sacar la
discusión de ese plano en el que se ha puesto, es decir, es o no cancerígeno el
glifosato, creo que algún día tal vez eso se determine, aunque ya hay estudios
muy serios sobre la materia.
El sentido común indica, no hay que ser Premio Nobel de Medicina para eso, que
el glifosato es un herbicida y que es altamente venenoso, creo que eso es
difícil controvertirlo; no es agua de colonia, no está bien presentarlo como
algo que puede ser bebido o sobre lo cual no haya ninguna clase de precauciones
que tomar.
Efectivamente a un oficial de
Aquí el Senador Lizcano hacía una afirmación que también es de sentido común,
cuando se utiliza de manera focalizada y con ciertas precauciones, se reduce
evidentemente el daño, pero en los frascos de glifosato está claramente dicho,
que el agente aspersor debe tener altas precauciones para no entrar en contacto
directo con la sustancia.
Así que mi primera tesis es, el glifosato no es agua de
colonia, no le hace bien a la gente, es un elemento para acabar con cierto tipo
de vegetación, en el caso de Colombia se ha utilizado con ciertos fines, tan es
así, que me voy a permitir citar a alguien que desviste totalmente de mis
posiciones políticas y de mi enfoques frente a muchos temas del país; el doctor
Alfredo Rangel, quiero traerlo a colación, dice lo siguiente: primer artículo
que escribió que se llama ¿contra las drogas nueva
visión¿: la guerra contra las drogas en América
Latina y en el resto del mundo, es un completo y absoluto fracaso sin
atenuantes. Creo que en nuestro caso, es necesario un cambio de enfoque que se
debe complementar con la incorporación del tema del narcotráfico en la agenda de
la paz; algo que lamentablemente ha faltado en los procesos de paz adelantados
hasta ahora. Alfredo Rangel dice esto en el año 2009, antes había dicho otras
cosas por ejemplo sobre las fumigaciones de glifosato, decía en un artículo muy
interesante llamado: Plaga contra la coca¿. Las fumigaciones solo sirven para
ampliar aún más el área sembrada de coca y para fortalecer la base social y
política de la guerrilla en su retaguardia estratégica.
Así que no son solamente quienes han sostenido estas
posiciones desde el campo que me es afín, quienes piensan de esa manera. Es un
asunto de elemental sentido común como me parece absolutamente plausible y muy
importante que se haya incorporado en la agenda de conversaciones del proceso de
diálogo por la paz que se está dando en
En eso el Gobierno tiene que pensar seriamente esa articulación entre parar la
erradicación e inmediatamente entrar en la sustitución, porque si no, no tiene
eficacia esa política; pero esa política sí puede tener eficacia, aquí el
Senador Luis Fernando Velasco hablaba de un ejemplo, también he escuchado al
Senador Antonio Navarro Wolff hablando de la experiencia exitosa de sustituir
cultivos de coca por cultivos de desarrollo rural, agrícola y de Pancoger, eso
se puede hacer si hay recursos que no son recursos que vayan a poner en riesgo
la estabilidad fiscal del país; eso se puede si hay un acompañamiento técnico a
las comunidades, eso se puede hacer si se logra llegar a un Acuerdo de Paz y
también desactivar y desestructurar el conflicto armado y los grupos armados
ilegales.
Entonces la ciencia nos puede ayudar a comprender mejor este fenómeno, por
supuesto de ninguna manera quiero subvalorar los estudios que se han hecho sobre
este particular, pero el hecho de que ningún país utilice como utiliza Colombia
esas aspersiones aéreas para acabar con los cultivos de uso ilícito; en
Afganistán se hacía y se llegó a la misma conclusión que estamos llegando aquí,
eso indica que el sentido común nos muestra que el glifosato debe ser utilizado
para ciertas cosas y para otras no. gracias Presidente.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la
palabra al señor Ministro de Salud. Pregunto a los Senadores: quiere
El Secretario de
Hace uso de la palabra el señor Ministro d e Salud, doctor
Gracias al Presidente, reitero la felicitación por este importante debate, mucho
de lo que iba a decir ya se dijo, quiero responder sobre algunos de los aspectos
específicos donde hay más debate, donde todavía hay algunos aspectos que
señalar. Déjeme empezar con lo siguiente Senador Lizcano, cuando dice, aquí
tenemos un típico dilema de política pública, creo que usted tiene razón, pero
de alguna manera lo que ha demostrado este debate, es que este tema trasciende
esas consideraciones más específicas de política pública; el país de alguna
manera ha seguido este debate de cerca, porque aquí hay implicaciones de todo
tipo, estamos hablando de soberanía, de salud, de medio ambiente y de paz.
En este debate de alguna manera confluyen algunos de los temas principales que
discute nuestro país en estos momentos; como Ministro de Salud, me corresponde
explicar de manera clara, los argumentos ya fueron hechos.
Primero, nuestra recomendación, después si se quiere
recapitular algunos de esos argumentos que fueron los utilizados en su momento
por el Consejo Nacional de Estupefacientes para suspender las operaciones aéreas
con glifosato. Voy a los temas más puntuales, reiterando un tema que dije, este
debate trasciende los aspectos que tienen que ver con la salud pública, empiezo
con una pequeña introducción. Estuve la semana pasada en Ginebra, en
También tuvimos ayer la oportunidad de plantear un debate global superpuesto a
esto, es el tema de cómo está cambiando la estrategia de los países para
afrontar el problema de las drogas, el sentido común comienza a imperar, se
dicen cosas como estas, que deberían o debieron hacer parte del debate hace
mucho tiempo.
Debemos tener en cuenta la evidencia, debemos retornar al espíritu de las
Convenciones originales antidrogas, como lo ha dicho el Ministro de Justicia una
y otra vez, que ponían la salud y el bienestar del ser humano por encima de otro
tipo de consideraciones. Hace algún tiempo aquí se decía que la política
antidrogas en Colombia estaba teniendo éxito, porque el precio de la cocaína y
el menudeo de las calles de las Vegas o de los Ángeles había aumentado, dónde
estaba la gente, dónde estaba el bienestar y la salud de la población; ese es un
indicador intermedio que nada o poco dice sobre los objetivos intrínsicos de
cualquier política pública, eso está cambiando, no está cambiando en Colombia,
está cambiando en el mundo, globalmente. Por eso este debate es un debate que
trasciende un poco las consideraciones científicas en eso estoy de acuerdo.
También tenemos una obligación es así como Ministerio, preponderante, es darle
contenido a esa afirmación que se hizo, este problema internamente es un
problema de salud pública. Darle contenido significa tener política desde
promoción de hábitos de días saludables, en prevención del consumo de sustancias
psicoactivas, es una preocupación creciente y preponderante sobre todas nuestras
áreas urbanas. El acceso a tratamientos eficaces, que sigue siendo complejo,
también la implementación puesta en práctica de políticas de reducción del daño.
Hecha esta introducción creo que podemos entrar a
recapitular algunos de los argumentos que nos sirvieron para dar esta
recomendación, tomar la decisión que tomó el Gobierno. El argumento está basado
en dos premisas, es casi un silogismo lógico, el primero es un hecho científico,
quiero ponerlo de esta manera: un hecho científico nuevo, que el mundo conoció
el 20 de marzo de este año, cuando
Lo otro es una realidad institucional que se suma al hecho
científico nuevo, la realidad institucional tiene que ver no solamente con el
Auto 73 de
El hecho científico, cuando nuestra realidad institucional,
quisiera hacer énfasis en la jurisprudencia repetida de
De estos 403 estudios analizados y que van a ser resumidos
en la monografía, aquí se dijo lo contrario, 351 son artículos relacionados
directamente con el glifosato, de los 403, 351; de esos 351, unos tocan temas
más ambientales que de salud, pero tenemos al menos 168, que examinan posibles
efectos sobre la salud;
Dicho eso, se hizo esa clasificación del glifosato, el principio activo, como
probablemente carcinogénico, que es una manera cualitativa de examinar los
niveles de evidencias disponibles, que significa lo siguiente: que hay un nexo
causal o hay evidencia suficiente de un nexo causal en estos experimentos In
Vitro y con animales; que hay evidencia limitada, pero sugestiva, no en hechos
causales, pero sí de asociaciones en los estudios disponibles con seres humanos;
eso los lleva a clasificar la evidencia de esa manera, probablemente
carcinogénico. Esa fue la información que se conoció el 20 de marzo anterior y
quiero enfatizarlo como un hecho científico nuevo. Se ha dicho que estos son
estudios muy viejos y cosas como esas, de los estudios el 50% de ellos fueron
publicados entre el año 2009 y el año 2015, no son estudios del pasado, son
estudios recientes, de ellos más del 50% de esos 168 algunos se encuentran
efectos, pero mucho más del 50% no, tengo las cifras, de los 168, 134 sugieren
algún mecanismo asociado con daño celular, genético, alteración de órganos o en
resumen cancerinogenicidad, esa es la información que está sobre la mesa.
Quiero hacer un pequeño paréntesis para traer a cuento otro estudio en el que no
basamos la decisión, pero creo es un estudio que también se debe tener en
cuenta, porque es un estudio que atañe a nuestra realidad colombiana, es un
estudio de Daniel Mejía y Adriana Camacho, como aquí no se pueden realizar
experimentos o ensayos clínicos de la manera tradicional, muchas veces tenemos
que recurrir como investigadores en lo que se llama experimentos naturales, una
situación muchas veces azarosa, con incidente, que nos permite hacer esos
vínculos causales.
Qué pasó en Colombia, en algún momento hicimos un
compromiso con Ecuador que no íbamos a asperjar esa área o franja de
Uno puede examinar el antes y el después, lo que se conoce
como la diferencia en diferencias, qué pasaba cuando se asperjaba en todo lado y
qué pasó en la comparación cuando se siguió asperjando por fuera de la franja y
se dejó de asperjar en la franja. Es ese hecho, ese experimento natural, esa
diferenciación donde uno asperje en un lado y no asperje en el otro, lo que
permite en este estudio por lo menos darnos algún indicio de nexos causales, lo
que sugiere ese estudio es que hay efectos no sobre cáncer que tomaría mucho
tiempo para determinarlo, 10, 25 o 20 años, pero sí algún tipo de efectos sobre
enfermedades dermatológicas, respiratorias y abortos espontáneos. Es un poco
lo que el
Representante Guerra ha venido hablando con la comunidad, esa evidencia también
está sobre la mesa, y tampoco podemos descartarla de buenas a primeras, ese
único estudio, creo que habría sido si se quiere, aventurado basar una decisión
en ese único estudio; pero es el estudio que atañe más directamente nuestra
realidad y creo que lo tenemos que tener en cuenta y tiene que hacer parte de
estos debates públicos e importantes. Entonces no se trata de bañarse con
glifosato, esto se trata de examinar la totalidad de la evidencia, tener la
evidencia científica sobre la mesa y actuar responsablemente, creo que ese es un
primer punto.
Tenemos un hecho científico nuevo, aquí quedan los 403 artículos publicados
todos en revistas especializadas, con evaluación de pares y demás. De otro lado
tenemos aunado a este hecho científico nuevo, una realidad institucional la
forma como la sociedad colombiana como toda sociedad moderna sofisticada,
comienza a manejar el riesgo y el manejo del riesgo en las sociedades es
complejo, aquí no se ha dicho de esta manera, pero no nosotros no podemos
invocar el principio de precaución en todos los casos. Como Ministerio de Salud
no podríamos hacerlo, puedo decir mañana que voy a invocar el principio de
precaución porque hay 5.500 muertes en accidentes de tráfico todos los años,
entonces prohíbo la circulación de motocicletas, autobuses, buses particulares y
privados, o no puedo simplemente porque está demostrado que el cigarrillo
produce cáncer, prohibirlo.
Qué es lo que hacen las sociedades modernas en esos casos, tienen políticas
regulatorias, nosotros en el Ministerio examinamos por ejemplo la publicidad en
el caso del cigarrillo, sí, allá no sale una cajetilla sin que haya sido mirado
al derecho y al revés, para que no induzcan a nuestros jóvenes que son los más
vulnerables a fumar; el país por ejemplo ha decidido prohibir el consumo de
tabaco y cigarrillos en espacios privados. Este Congreso de manera afortunada y
oportuna, estableció penas más fuertes para los conductores ebrios o enterados,
tratando de controlar el riesgo.
Cuándo se hace uso del principio de precaución y cuándo no,
esa es una pregunta relevante en todas las sociedades modernas, qué tenemos que
tener en cuenta, tener en cuenta lo que dicen nuestras instituciones y nuestras
reglas de juego; ahí es donde viene a cuento nuestra Constitución, sobre todo la
jurisprudencia repetida de
Es el Estado como administrador directo de un programa
público, no el Estado como regulador; el Estado directamente no puede dañar la
salud de las personas, eso lo dice
Por lo tanto la decisión que tomamos estuvo basada en estos considerandos: un
nuevo hecho científico; la obligación del Ministerio de Salud de proteger la
salud pública; la existencia de indicios graves en ese hecho científico, pero
son graves e irreversibles; la potencial generación de un riesgo asociado
directamente a una actividad estatal, y el principio de precaución, que hace
parte de nuestra jurisprudencia repetida, nos llevaron a hacer esa
recomendación, y llevaron en su momento al Consejo Nacional de Estupefacientes a
tomar la decisión que tomó.
Termino con lo siguiente que es importante, lo mencionó el
Senador Galán,
Una cosa es distinta cuando el Estado está haciendo una aplicación directa, aquí
estamos hablando de una población vulnerable que no tiene capacidad de decidir
sobre el riesgo al que está siendo expuesto, creo que eso también es importante.
Aquí no hay una decisión, esto no es un acto evolutivo que fumo o consumo licor
es una población vulnerable que no tiene esa capacidad de decidir, sí se va a
exponer o no a ese riesgo.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede una interpelación al
Senador Óscar Mauricio Lizcano.
Interviene el Senador Óscar Mauricio Lizcano Arango:
El Ministerio ha hablado el tema de que al decir que el glifosato es perjudicial
para la salud, eso puede llenar al Estado de demandas por parte de los
ciudadanos y cuánto puede costar eso.
Continúa el señor Ministro de Salud, doctor
El tema de esa diferencia importante, esto tiene que hacer parte del debate
público entre los usos públicos y los privados: concentración, dificultad de
controlar el impacto, el tema de la población vulnerable que no puede decidir
sobre su riesgo y la diferencia entre los usos públicos y los usos privados;
quiero dar un ejemplo que creo que dice todo lo que tiene que decir y explicar
las distintas responsabilidades del Estado. El Ministerio de salud en varias
regiones del país utiliza otros de estos plaguicidas analizados por Iarca, para
hacer control vectorial dentro de nuestra estrategia de control de enfermedades
transmisibles como el Malatión; nosotros también vamos a recomendar la
suspensión del uso del Malatión, porque no podemos como Estado, así sea con un
bien loable como era esto, exponer a la población a este riesgo, ahí sí cabe la
comparación.
Lo otro ya es una materia distinta, regulatoria, el Ministro Iragorri se
referirá a lo siguiente, también tenemos que tener en cuenta en esa
diferenciación, los temas judiciales y legales. Eso era todo Presidente, quería
simplemente hacer un resumen de los diferentes argumentos que nos llevaron a
hacer la recomendación y que llevaron al Gobierno a tomar esta decisión. Muchas
gracias.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra el señor
Ministro de Agricultura, doctor Aurelio Iragorri.
Hace su intervención el Ministro de Agricultura,
doctor Aurelio Iragorri Valencia:
Gracias Presidente, un saludo a todos los Senadores y
Senadoras de
El glifosato que en el Cauca y en el Sur le decimos
glifosato y ese glifosfato, es un herbicida que se autorizó, es un producto
relativamente nuevo aunque la gente no lo sepa, su uso se autorizó por primera
vez en 1971 y fue introducido en 174 Estados de Estados Unidos y Europa aprobado
por
En la composición que se utiliza para aspersión de cultivos ilícitos, va el
elemento activo y un elemento coadyuvante, le llaman los expertos, que lo que
hace es que la gota para explicarlo sea más pesada, para que la gota caiga en el
producto que uno quiere fumigar, sin evaporarse en el camino, la gota cae
completa; el problema es desde dónde aplicamos la gota. En este tema hay un
hecho nuevo que no afecta la agricultura, en el que se menciona que hay una
reclasificación de este producto; hoy se utiliza prácticamente en todo el sector
agropecuario. Pero para aspersiones aéreas se está utilizando básicamente en dos
cultivos: el arroz que es entre un cultivo y otro para matar las malezas y la
caña en donde se descubrió que si se le echa en momentos previos a la maduración
de la caña, el cultivo tiene un efecto que siente que se empieza a morir, y para
sostenerse incrementa el nivel de azúcar en el cultivo, eso es lo que hace y por
eso se aplica en ese cultivo; estos son los únicos dos cultivos en que hoy se
hace aspersión aérea.
Vamos con las diferencias: la primera es, explique que la
composición es distinta para cultivos ilícitos y para los lícitos. Vamos a la
cantidad, si va a hacerse la aspersión para cultivos ilícitos, se utilizan
Que es eficiente como herbicida, no hay otro igual en el mercado, no existe un
reemplazo que sea tan eficiente y barato como es glifosato, no existe, no lo
podemos suspender en agricultura porque todo el mundo lo usa en agricultura,
quedaríamos en una competencia desventajosa contra los otros países.
Que me muestren un país que haga fumigaciones a
Previamente a la expedición del registro vienen otras dos pruebas, la
toxicológica, que depende el Ministerio de Salud , especial mente del Instituto
Nacional o de Salud y la prueba del riesgo ambiental que la hace la *Amna*; los
productos para el sector agropecuario están aprobados en estas pruebas
toxicológicas, para la aplicación en el sector agropecuario. Entonces una
diferencia sustancial es que en los productos agrícolas es voluntario esa
voluntad del dueño del cultivo, en el otro no es voluntario; lógicamente no
puede ser voluntario porque uno no puede llamar al dueño del cultivo ilícito y
decirle, ábrase del cultivo que ahí va la avioneta con la fumigada; ahí viene el
otro problema del hecho de que no sea voluntario, que cuando se aplica no hay
seguridad de quién está bajo del cultivo, o adentro del cultivo o los animales
que están en el cultivo. Porque cuando se aplica y uno mira los protocolos para
su aplicación, el protocolo dice lo primero que tiene que hacer antes de
aplicarlo, es desocupar el lote en donde se va a aplicar. Lo segundo, es no deje
ingresar a nadie al lote después de aplicado hasta que pase una hora, debe ser
porque lógicamente bañarse con glifosato no es una buena idea.
Primero, el tema de voluntariedad; segundo, los protocolos
de uso establecen que se puede utilizar bien sea en aspersión aérea o en
aspersión terrestre, en Colombia lo utilizamos básicamente en aspersión
terrestre, esa aspersión es a
Hay diferencias en la dosis aplicada, en la forma en que se
aplica, en los Protocolos de seguridad que lógicamente son protocolos no es
porque sea el glifosato, esos son los Protocolos que se aplican en cualquier
producto agrícola de origen químico que es riesgoso; pongo el baygón como
ejemplo que es otro producto que uno utiliza en la casa, tiene unas medidas de
protección o de control para evitar que se presenten esas situaciones. El
producto se utiliza para matar las malezas, normalmente no se pone en contacto
con el cultivo que uno está fumigando, digamos si uno tiene un cultivo de papa,
no le echa glifosato encima al cultivo porque se muere, lo echa en el callejón a
máximo
Se utiliza en el resto de los países, claro que sí, se utiliza como un producto
herbicida, señale que no existe otro país donde se haga fumigación como la que
se realiza en Colombia. Vienen las preocupaciones: la eficiencia en el proceso
de lucha contra los cultivos ilícitos, es muy alta, sí; si es tan eficiente
digamos que las personas no importan, porque están dedicadas a actividades
ilícitas esos campesinos que tampoco encuentran mucha salida y quedan después
sujetos a ese tipo de actividades y no pueden salir de ella; porque después de
que uno los fumigas, la guerrilla misma los obliga a sembrar más allá, hasta que
puedan pagar lo que le dieron a la gente para lograr sacar el cultivo, ellos
quedan debiendo y la deuda la tienen que pagar como sea o con la vida. Porque el
problema de los cultivo ilícitos es que no solamente genera esos niveles de
ingresos a la gente que cree que son buenos, sino que además le genera esa
esclavitud de no poder salir de ahí con derecho o a la cárcel o a un tiro por
parte de la misma organización guerrillera. Socialmente se ha demostrado que esa
herramienta en eficiencia para matar el cultivo, es muy eficiente, en eficiencia
para lograr acabar con la cadena y encontrar una solución alternativa para el
campesino, entre más se fumiga, más amarrado queda al cultivo ilícito; esa es
una opinión de lo que yo he visto en las regiones.
Lo más importante, el Senador Velasco ha señalado en su
intervención, cuál es el plan B, lo tenemos que armar entre los colombianos,
porque el proceso de sustitución de cultivos ilícitos todos sabemos que no ha
dado el resultado que uno quisiera que diera, así que estamos trabajando desde
el Ministerio de Agricultura en varias alternativas: una de ellas se llama un
producto que lo conocí en el Putumayo y se llama sacha inchi, lamentablemente
hay algunas personas de dudosa procedencia económica que han tratado de
involucrarse en este cultivo, este cultivo es un producto del Amazonas que
genera la primera producción a los 9 meses, utilidades el primer año de 4
millones de pesos; el segundo año de 7 millones de pesos por hectárea, casi que
es lo que da la coca. Vino el mayor procesador de este producto que está en Perú
y tiene intención de montar dos plantas de procesamiento en Colombia, esperemos
que esa inversión se dé. Es un cultivo que se da entre los 350 o
En donde tenemos que hacer una inversión de los recursos
del Presupuesto Nacional para poder sustituir efectivamente esos cultivos, es
que lo que ha pasado hasta ahora es que uno les lleva la semilla del cacao,
ellos siembran, viven en zonas en donde sigue habiendo cultivos ilícitos y pasa
lo que pasa, que es que fumigan los cultivos, cercanos, entonces la gente siente
la angustia de que le van a fumigar los de ellos, no voy a decir que el Ejército
o
Entonces sí estamos buscando alternativas, ese de las plantas medicinales por
ejemplo acabamos de firmar un Convenio de casi 600 millones de pesos con las
comunidades afrodescendientes de Chocó y Cauca, para sembrar ese tipo de plantas
medicinales, inclusive en Guapí con una Asociación de Mujeres se acaba de
suscribir el Convenio correspondiente, estamos buscando alternativas como estas,
como la del cacao que por ejemplo en esa zona del occidente de Boyacá dio buen
resultado están ya exportando cacao.
Lo que mencionaba el Senador Velasco con respecto a Nariño
fue en Leyva y el Rosario, ya están exportando el cacao que sembró en su época
el Gobernador Navarro que les ayudó en ese proceso. Es buscar unas alternativas
diferentes, sé que en esto hay posiciones diversas y hay gente que se opone
rotundamente a esta decisión, pero también creo que cuando hay un hecho nuevo
como lo señalado por el señor Ministro de Salud, uno en ese momento sabe qué es
lo correcto, no hacerlo es más bien una ausencia o de coraje o de principios.
Así que creo que el Gobierno en esta decisión ha tenido el coraje y los
principios de decir, ante este hecho nuevo tomemos una decisión, para eso se
necesita valentía, que la puso el señor Ministro que anunció a todo el Gobierno
lo que estaba pasando, el Gobierno efectivamente acató esa decisión. No sabía
que las Farc estaban ahora en
Creo que la solución de la sustitución de cultivos ilícitos como los se dio en
algunas comunidades indígenas en el Cauca, que ellos mismos arrancaron esos
cultivos de amapola y coca sin presión o decisión del Gobierno, sino por
decisión autónoma, como lo hicieron los Guambianos, que se dedicaron a sembrar
trucha. Esa es una opción que hoy generó la paz en esa zona de Colombia en un
enclave en la mitad de Corinto, Toribío y zonas de guerra absoluta.
(¿04:00:00¿). Aquí Patty.
En ese enclave donde están dedicados a actividades lícitas,
hay hoy en día paz, ese es un ejemplo real de cómo se puede lograr la paz en
nuestro país, que independientemente de que se firme o no en
El crecimiento en generación de empleo en estos 3 meses de este año, es de casi
250.000 personas del sector agrícola; algo está pasando en el sector agrícola.
Aprovecho para agradecerle a nuestro héroe campesino Nairo Quintana, por haber
aceptado el día de ayer ser el Embajador de los agricultores colombianos, no es
una decisión política, sino una decisión de apoyo a todos los campesinos de
Colombia, a quienes él representa, desde ayer es el embajador de los
agricultores y del agro colombiano en todo el mundo. Gracias señor Presidente.
El Presidente, le concede la palabra al Viceministro para las políticas y
asuntos internacionales, Jorge Enrique Bedoya Viscaya.
Hace uso de la palabra el Viceministro para las políticas y asuntos
internacionales, del Ministerio de Defensa, doctor Jorge Enrique Bedoya Viscaya:
Un saludo a todos los Senadores y Senadoras de esta
Comisión Segunda, al Senador Chamorro y a
Es mentiroso decir que Colombia no le ha venido ganando el terreno a la lucha
contra el narcotráfico, las cifras están sobre la mesa. Lo primero que tenemos
que tener en cuenta, es que en materia de cultivos ilícitos hay que precisar que
la lucha contra las drogas no se circunscriben exclusivamente a los cultivos
ilícitos, sino a toda la cadena del narcotráfico; porque eso va no solamente en
el caso de los cultivos, sino que también pasa por el tema de los insumos, los
laboratorios y las cocinas, por las organizaciones criminales que se nutren de
los recursos producto del narcotráfico, sin duda alguna las labores de
interdicción por tierra, mar y aire, nuestros soldados y policías de Colombia
realizan día a día.
Voy a dar algunas cifras a todos ustedes frente a este tema, de por qué Colombia
si le ha venido ganando la lucha al narcotráfico: lo primero, si uno compara las
cifras del Simci, fuente oficial para hacerle seguimiento a los cultivos
ilícitos; entre el año 2002 y 2013, se ha presentado una reducción del área
cultivada de cultivos de coca en un 53%; esto no es nada distinto a un esfuerzo
sostenido por parte del Gobierno nacional y de los diferentes gobiernos, con un
gran sacrifico de vidas humanas y de la integridad física de nuestros soldados y
policías, como también de erradicadores móviles que hemos tenido a lo largo de
los años. También ha sido un esfuerzo donde hemos perdido vidas humanas de
pilotos de aviones, helicópteros y donde desafortunadamente esas vidas para bien
o para mal son los héroes de Colombia que siempre están dispuestos a
sacrificarse en la lucha contra las drogas, pero de alguna u otra manera no
podríamos por un valor moral, llegar a calcularlas en su costo económico para el
país.
De esa reducción del 53% del 2002 al 2013 en el caso de los
cultivos ilícitos se erradicaron un total de
De tal manera que lo que hace referencia a los cultivos ilícitos claro que el
país ha sido exitoso en una estrategia que combina no solamente la aspersión,
sino también la erradicación. Aquí como lo hemos discutido al interior del
Gobierno nacional, lo que resulta verdaderamente importante al final del día, es
cuál es el resultado que tenemos en la lucha contra las drogas, cuántas dosis de
cocaína, de marihuana, de heroína, cuantos miles de millones de dólares le
quitamos a los grupos terroristas y a las organizaciones de crimen organizado de
sus manos, para nutrir su capacidad de vulnerar los derechos de los colombianos.
Les daré dos datos: en el año 2004 la producción potencial de clorhidrato de
cocaína era de 640 toneladas métricas; en el año 2013 esa misma producción es
tan solo de 268 toneladas métricas, es decir, le hemos recortado de las calles
de las principales ciudades o los mercados de consumo, una gran cantidad de
millones de dólares a los narcotraficantes, para nutrir sus actividades
delictivas en el territorio colombiano.
Ese esfuerzo que no solamente es en materia de la cadena de
valor desde los cultivos hasta la producción que sale del país, va de la mano de
algo que aquí paso de agache, que tal vez quienes lo mencionaron como el Senador
Lizcano, hace parte de ese plan de refuerzo que tenemos para la lucha contra los
cultivos ilícitos, en general contra el narcotráfico, es el tema de la
interdicción. En el año 2004 del total de esa producción potencial de cocaína de
640 toneladas, únicamente se incautó el 23.2%, hoy gracias a ese esfuerzo que se
dio a partir de ese año, por supuesto hasta la fecha en el fortalecimiento a las
capacidades de nuestros Policías, Ejército, Armada,
Aquí nadie puede venir a afirmar que el Gobierno colombiano ha venido perdiendo
la lucha contra el narcotráfico; hoy de cada 10 toneladas que se producen,
nuestras Fuerzas Militares y Policía Nacional incautan 6 toneladas, eso es sacar
del mercado una enorme cantidad de dinero para el financiamiento de actividades
delictivas. En el caso de los insumos, que es el segundo eslabón de la cadena,
también hemos venido realizando actividades que son contundentes y que debilitan
aún más a esas organizaciones narcoterroristas; fíjense que el año pasado se
incautaron en insumos sólidos más de 8.830 toneladas de insumos sólidos que son
utilizados para la producción de pasta de coca y para la producción de
clorhidrato de cocaína.
También nuestras Fuerzas Militares y Policía Nacional
incautaron más de
La problemática en materia de la lucha contra las drogas,
también van de la mano de las articulaciones de las organizaciones criminales,
todos los días vemos en los medios de comunicación cómo los policías y los
soldados de Colombia vienen dando golpes en el nivel estratégico, en el
operacional y táctico de estas organizaciones; no hay un solo cabecilla de las
organizaciones conocidas como las Bacrim, que fuera cabecilla a finales del año
2012, que hoy todavía se mantenga como cabecilla de primero y segundo nivel de
organizaciones como el Clan Uzuga, como los Rastrojos o los Erpac. En el caso de
las Farc, llevamos más de 56 cabecillas del frente o columna móvil que han sido
neutralizados por nuestras Fuerzas Militares y de
De tal manera que la invitación que hago, es a que nos centremos en el debate
exclusivamente en el tema de los cultivos, por supuesto que aquí son convocados
para discutir el tema del glifosato, pero la lucha contra las drogas va mucho
más allá de ese primer eslabón de la cadena. Adicionalmente es importante tener
presente en esta Célula Legislativa en lo que hace referencia al trabajo de
cultivos ilícitos, hemos venido enfrentando serios retos como Gobierno, retos
ante los cuales hemos venido innovando, pero ni más faltaba, aquí no vamos a
tapar el sol con un dedo, ha generado dificultades en la política de la lucha
contra los cultivos ilícitos; como en algunas zonas las cifras lo indican, hemos
tenido limitaciones para la aspersión.
No obstante, aquí hay que hacer claridad que la aspersión
se focaliza en las áreas de mayor densidad de los cultivos ilícitos y con menor
presencia posible de la pob lación civil, donde existe un plan de manejo
ambiental que fue aprobado en el año 2003 mediante Resolución 1054 del 30 de
septiembre 2003 por el Ministerio del Medio Ambiente y Desarrollo Sostenible,
que tiene mecanismos de verificación, no solamente con
Adicionalmente, ese sistema de seguimiento a la aspersión
le da vía libre a los ciudadanos para que presenten sus quejas, y para que se
presenten las acciones por parte de
Cuando se presenta un herido o un muerto, bien sea de los soldados o los
Policías que cuidan a estos erradicadores móviles o de los mismos erradicadores,
se ha presentado es una renuncia masiva de los grupos móviles de erradicación.
El Gobierno es consciente de ese reto que tenemos en materia de erradicación
forzosa y al final de mi presentación haré un énfasis sobre las líneas de
trabajo que hemos identificado al interior del Gobierno nacional. No olvidar que
en el caso de la interdicción, más allá de lo que se viene haciendo en materia
de interdicción terrestre, también en la cooperación que tenemos a nivel
internacional para los asuntos de interdicción aérea y marítima, es donde se
generan una gran cantidad de resultados.
Si ustedes miran las estadísticas que hace referencia a lo que es el récord en
materia de interdicción, se darán cuenta de lo siguiente: en el año 2014,
incautamos 166.4 toneladas de clorhidrato de cocaína, sobre los cuales en las
operaciones que tuvieron resultados de una tonelada o más, que fue el 50% del
total incautado, registramos unos ejemplos como los siguientes: 7.9 toneladas en
una sola operación en el Urabá, 16.69 toneladas en el municipio de Cartagena de
Indias, 5.8 toneladas en el área de Tumaco y Pizarro en el departamento de
Nariño; 5.5 toneladas en el departamento de Norte de Santander, específicamente
en el municipio de Tibú. Así en una gran cantidad de operaciones, donde no
solamente incautamos grandes cargamentos de cocaína, sino que también
desarticulamos la capacidad de estas organizaciones mediante la judicialización
y la captura de líderes de las bandas criminales, de los frentes o las columnas
móviles de grupos terroristas como las Farc.
Pero no nos quedamos ahí, también trabajamos en el tema del
lavado de activos, asunto que se mencionó en esta Comisión Segunda; hay un
récord donde se tiene en la incautación de decenas de caletas con dólares del
narcotráfico también se han puesto a disposición de las autoridades competentes
en esa materia. De tal manera, que cuando uno mira el fenómeno de la lucha
contra las drogas, uno se va paso por paso desde los cultivos, insumos,
laboratorios, el transporte, la comercialización, y la desarticulación de las
organizaciones, nadie puede llegar a decir, que el Estado colombiano y el
Gobierno nacional le ha fallado a los colombianos en esa materia. Estamos ante
un escenario donde se tomó una decisión, por las razones claramente
identificadas, nosotros no nos quedamos, ni nos hemos quedado quietos en esa
materia; por el contrario, aún ni siguiendo las órdenes del Presidente de
De esas líneas que se han venido trabajando, menciono 11, la primera de ellas es
el fortalecimiento de la institucionalidad, de eso hacía mención el Ministro de
Agricultura, es bien importante para el país que se combinen con una de las
otras líneas en el plan de trabajo, en un verdadero programa de sustitución
voluntaria de cultivos ilícitos; alguno de los honorables Senadores lo
mencionaba, aquí hay que sincronizar muy bien la entrada o la presencia del
resto del Estado, para llevar no solamente alternativas económicas a esos
campesinos que están sembrando cultivos de uso ilícito, y son presionados por
los grupos terroristas, el Estado tiene una responsabilidad en llevarle
alternativas, no solamente para su desarrollo económico, sino también
alternativas en materia de infraestructura.
El segundo punto es el fortalecimiento de la política de
consolidación territorial, ustedes aquí lo han visto por parte del Ministro de
Defensa, nuestros ingenieros militares en los últimos 3 años han invertido más
de 100 millones de dólares del presupuesto de
En el departamento del Putumayo hemos estado nosotros con
las comunidades, metidos en los cultivos ilícitos, y en los cultivos ilícitos
del frente 48 de las Farc, donde lo que hacen estos bandidos, es que a los
árboles de coca les ponen artefactos explosivos improvisados, cuando los aviones
pasan a menos de
Segundo, el fortalecimiento de la erradicación manual, es
algo que estamos analizando, tiene que ser analizado con máximo cuidado, porque
están de por medio las vidas y la integridad física de cientos o miles de
soldados y policías de Colombia, como también de los grupos móviles de
erradicación. Esos requieren más recursos porque lo que vimos del año 2012 al
2015, es que por las razones de preocupaciones de carácter fiscal, se tuvo que
dar una reducción del presupuesto de
Tercero, alternativas al glifosato, el Ministro Gaviria ha
sido muy claro, aquí lo que se hace es tomar una decisión frente al uso del
glifosato como herramienta de aspersión o erradicación por aspersión, ya estamos
en un trabajo coordinado al interior de las agencias del Gobierno, en particular
con
< p
class=MsoNormal style='margin-top:2.85pt;margin-right:0cm;margin-bottom:
2.85pt;margin-left:0cm;text-align:justify;text-indent:14.15pt;line-height:120%;
mso-layout-grid-align:none;vertical-align:middle'>El
tema de los insumos, por supuesto en el despliegue de la fuerza pública y en los
sitios donde hemos concentrado nuestras fuerzas de tarea conjunta en el marco
del Plan de Guerra Espada de Honor, para debilitar no solamente las estructuras
armadas y las redes de apoyo al terrorismo, sino las finanzas de los grupos
armados al margen de la ley y las organizaciones criminales. Ese tema de los
insumos como la gasolina, el cemento y otros, que se utilizan en la producción
del clorhidrato de cocaína también serán sujetos de nuevas normas y operativos
que nos permitan hacer labores de interdicción.
El tema de la interdicción por tierra, mar y aire por parte
de nuestra fuerza pública, voy a mostrarles una fotografía de un semi-sumergible
que se encontró en el año 2011 en el Sur del Pacífico colombiano, con cámara
infrarrojo; estas innovaciones tecnológicas donde el semi-sumergible tenía una
capacidad de carga de más de 7 toneladas de cocaína, con una capacidad de 54
tripulantes,
Finalmente 3 elementos que consideramos importantes al
interior del Gobierno nacional, que serán parte de ese plan que se le presentará
al señor Presidente de
Conclusión, primero, aquí nadie puede decir que Colombia ha venido perdiendo la
lucha contra las drogas, menos cultivos ilícitos a lo largo del 2002-2014, menos
producción de cocaína; más interdicción; más desarticulación de las
organizaciones criminales; más desarticulación de los laboratorios y la
capacidad de logística de insumos, por supuesto un enorme reto por delante.
Segundo, independientemente de la decisión que tuvo que tomar el Gobierno
nacional en el marco del Consejo de Estupefacientes, este Gobierno tiene
identificadas y ha venido trabajando al menos 13 líneas de acción, que nos
permitan convertir en acelerante el reto que nos impone hoy esa decisión de
suspender la aspersión con glifosato.
Tercero, un reconocimiento a los más de 480.000 Policías y Soldados, como lo
decía el Ministro Iragorri, que lo ha sufrido en la lucha contra las Farc en su
familia, por supuesto como lo hemos visto todos, todos los días del año, a toda
hora esos soldados y policías están arrancando matas de coca, incautando
insumos, clorhidrato de cocaína y están llevando ante la justicia neutralizando
a los integrantes de las organizaciones criminales que son los verdaderos dueños
del narcotráfico. Muchas gracias Honorable Senador Chamorro por su debate y a
todos por su atención.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al
Representante, Orlando Guerra.
Interviene el Representante Orlando Aníbal Guerra De
No le voy a permitir al Viceministro de Defensa, que diga
que soy un mentiroso, primero que todo, nunca dije que las políticas antidrogas
en Colombia habían fracasado, lo que dije fue que no es efectivo el glifosato en
la lucha contra el narcotráfico. Segundo, soy propias tropas, defiendo a las
Fuerzas Armadas Militares y a
Por eso, por todos los protocolos que se violan, el
Viceministro va a decir que lo que digo es mentira, a más de
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la palabra al
Viceministro de Justicia.
Interviene el doctor
Viceministro de Política Criminal y Justicia Restaurativa.
Gracias al Presidente por la oportunidad de este debate importante para el país,
saludo a
La primera fumigación fue en los años 70, con Paracua c,
luego cambiamos a glifosato en los 80, y el resto de la historia ustedes la
conocen bien; limitar el análisis a que si el glifosato está o no como
herramienta política pública, va a generar unos efectos certeros o decisivos
frente a esta problemática no es responsable. Colombia tiene muestras
significativas en las que participé en años pasados, en donde sin asperjar una
sola hectárea de cultivos ilícitos, en un 75% de los cultivos ilícitos en el
departamento del Meta, en lo que se llamó el Programa de Consolidación Integral
de
Insisto, la aspersión es solamente una de las herramientas, tenemos muchas otras
señor Viceministro Bedoya, mencionó varias de ellas, el señor Ministro de Salud
otras; más allá de eso, sí quisiera dejar claro que esta no fue una decisión
política del Gobierno nacional, fue una decisión jurídica y técnica que se tomó
con amplia decisión y deliberación al interior del Consejo Nacional de
Estupefacientes y del Gobierno nacional. Acá tuvimos mesas técnicas intensas
señores Ministro de Salud y Viceministro sobre este tema, creo que todos salimos
convencidos que ninguna política pública puede estar por encima de los derechos
fundamentales de los colombianos; por eso el Test de proporcionalidad es tan
importante para entender la lógica de la decisión, los invito a hacer el Test en
esta política es legítima, efectiva, necesaria y proporc ional. La conclusión es
que las dos primeras son ciertas, es legítima y efectiva; pero no es necesaria,
porque tenemos otras herramientas que pueden reemplazarlas, sustituirlas o
complementarlas; no es proporcional, porque prima el derecho a la salud sobre la
obligación del Estado, de combatir la economía ilegal y el negocio del
narcotráfico.
El Senador Lizcano hizo una pregunta que es sensata
responder, cuál es la diferencia entre el censo del Simci, el oficial, no
solamente de Colombia, sino del mundo, del muestreo que hace
Por último, quisiera afirmar; cuáles son los pasos que siguen, porque de pronto
hay confusiones sobre la decisión que tomó el Consejo Nacional de
Estupefacientes, el pasado 14 de mayo; los pasos que siguen son muy sencillos:
el Consejo tomó la decisión con los argumentos jurídicos y técnicos que ya han
sido explicados en esta sesión, que el uso del glifosato queda suspendido en
Colombia a partir de unos términos: primer término, que el Ministerio de Salud y
Protección Social envíe al Ministerio del Medio Ambiente y a la autoridad
nacional de licencias ambientales; el estudio o documento que soporta la
argumentación que ha venido insistiendo el Ministerio de Salud.
Producto de ese documento y con base en la decisión del Consejo, la autoridad de
licencias ambientales que pertenecen al Ministerio de Ambiente y Desarrollo
Sostenible, derogará o suspenderá la licencia ambiental que le da vida al
programa de aspersión, según la resolución 013 del 2003, del Consejo Nacional de
Estupefacientes, que al mismo tiempo reglamenta no solamente el uso de la
aspersión, sino la oportunidad de destruir las matas de coca, amapola,
marihuana, a través de la aspersión aérea en Colombia. Ese es el procedimiento
que durará semanas, esperamos se cumplan de acuerdo a los estándares que tienen
estas entidades, apenas se derogue la licencia ambiental que le da vida al
programa, no se podrá seguir asperjando en el territorio nacional.
Al mismo tiempo el Consejo tomó una decisión de crear un
grupo de trabajo interinstitucional, también anunciado por el Presidente de
Con el Senador Chamorro estuvimos en Rusia, porque se
quiere implementar programas de desarrollo alternativo en Rusia con la lógica
colombiana en Afganistán, porque los demás que han intentado, lo que se hizo en
Tailandia y la experiencia peruana no les ha funcionado; allá estuvimos, y
seguimos apoyando desde
Algunos de ustedes le han dicho, el Presidente ha sido insistente en que tenemos
que ser mucho más duros y contundentes con las cadenas más grandes e intermedias
del narcotráfico, y tener una posición más de integralidad, un enfoque de
reducción de daños sociales; de consolidación territorial, de prevención de
consumo en los eslabones más débiles de la cadena. Hacia allá estamos
encaminando la nueva política de drogas, una política que reconoce éxitos, pero
también enfrenta los nuevos y complicados desafíos que enfrenta el mundo y
Colombia en esta materia. Muchas gracias.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, le concede la
palabra a
Interviene
Para hacer unas pequeñas observaciones, todo el tiempo se
habló de las cifras hasta 2013, nunca me atrevería a decir, que la lucha contra
el narcotráfico fracasó, de hecho creo que lo que fracasa es no hacerla en serio
y todos los países porque este es un delito trasnacional; uno ve que a veces un
país está apretando y otros aflojan, hoy creo que el gran ejemplo en la región
es Honduras, con el trabajo que se está haciendo contra el narcotráfico, sin
embargo, hay un puntos que quisiera aclarar: el primero, en el último año las
hectáreas de coca crecieron en Colombia un 39%, de
Esto es resultado de varias cosas: reducción de la
erradicación manual, le entiendo Viceministro, vale mucho, sobre todo en vidas.
Además, cuando uno ve la erradicación manual, nosotros en promedio en nuestro
mejor año tuvimos
La otra preocupación, dijo el Ministro de Agricultura que no tenía agua la
mezcla, él tenía un informe; yo le pasé el del Instituto Nacional de Salud y el
de los Andes, donde ellos también confirman que tiene 44% de agua. El otro punto
que preocupa un poco, escuché atentamente la exposición del Ministro de Salud, y
su versión no coincide con el informe del Instituto Nacional de Salud, es
importante revisarla; nosotros lo leímos muy juiciosos porque su Ministerio muy
juicioso, nos hizo llegar el estudio y no coincide con lo que dice el estudio,
la versión del Ministerio de Salud. Respetuosamente creo que a hí también es
necesario hacer una revisión, porque a los colombianos nos siguen quedando
muchas dudas frente al tema de por qué la eliminación, más allá de eso, es lo
que todos aquí nos hemos preguntado, de cuál es el plan B. Porque la verdad es
que lo que sí no necesita mayor esfuerzo para comprobarse, es el daño que hace
el narcotráfico, las drogas y que hacen esos recursos en manos de organizaciones
terroristas como las FARC, que es la que maneja el 60% de la cocaína en
Colombia. Muchas gracias.
El Presidente, Senador Jimmy Chamorro Cruz, informa:
Para terminar con la voz de agradecimiento a todos ustedes, hay unas
conclusiones importantes, el debate se abre frente a un nuevo hecho científico,
que así lo ha dicho el señor Ministro, frente a lo que concierne el ver esto
desde una óptica integral. Aquí el señor Ministro de Agricultura ha sido muy
claro en una explicación de carácter técnico, que sin duda alguna arraiga mucho
más y nos convence más en la decisión que ha tomado el Gobierno Nacional. Al
señor Ministro de Salud, sin duda alguna ha sido claro en su exposición, sus
argumentos han sido sólidos, por esta iniciativa suya estoy absolutamente seguro
que esta iniciativa va a partir la historia de Colombia en dos.
Propongo a los Senadores, ahora cuando se comienza a ver el
resultado de esta decisión en uno u otro sentido, pedirle a
Se levanta la sesión y se convoca para mañana a las 08:00 de la mañana. La
sesión se levantó después de 4 horas con 47 minutos de sesión, a las 02:22:00 de
la tarde.
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